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主题:【原创】也来说说“彭帅.庐山.为民请命”。 -- 十八亩段

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家园 “非线性死亡数”有意思

按五六十年代的人口增长率,推算最近二十多年的“非线性死亡数”。怎么算,这个“非线性死亡数”也应该在3亿以上。

由此得出,最近二十多年来,

“非线性死亡数”超过了3亿。。。。

“非正常死亡数”超过了3亿。。。。

GCD谋害了超过3亿的中国人。。。

家园 到底谁是理想主义

根据自己的设想推行了一系列脱离实际情况政策的恰恰是毛,而不是彭.

彭按其调查所得给毛写了一封信,希望引起他重视,私下提出不同意见就叫理想主义? 那现实的做法又该是什么样呢?

家园 通宝!

恭喜:意外获得【西西河通宝】一枚

谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

鲜花已经成功送出

家园 JP!
家园 时间上请再核对一下,有无可能,乡亲们已经“有命之虞”?

时间上请再核对一下,有无可能,乡亲们已经“有命之虞”?

打排球有个“时间差”战术,那是不到一秒,一瞬间,成不成输赢就分出。

为民请命,有命之虞必须在先,彭帅在家乡时,饥荒显示了么?

彭元帅,有“为民请命”胸怀、气魄、勇气等,没人怀疑,问题是那时已经“有命要请”了么?大跃进与后来的饥荒不是因果关系,连公社化都不是直接关系,人祸(公社化、办食堂)使得农民在天灾面前,丧失了救灾的物质手段,(存粮被食堂糟塌了等)。

总得看到实际发生了没有吧?

关键词(Tags): #时间差
家园 【原创】不用推测了,你去找个当时不非常富裕的农村,调查一下。

山东的农村算是比较富裕的,土地也算肥沃,就这样还饿死了很多人,50岁以上年龄的,对那个时间段的事情记忆的很深刻。

家园 大家请看这贴:

http://www.cchere.net/article/723515

里面推算出的死亡人口(三、四千万),其推导过程不够详细,所以从逻辑上想挑出 flaw 来是不难的。但如果各位拿不出强硬的证据来推翻上贴引用的国家统计局的有关数字 (59年6.72亿,60年6.62亿),那么,三年“自然”灾害(真的是“自然”吗)中的非正常死亡人数就是千万这个数量级的,你再打怎样的折扣,直接饿死的人数也是百万这个数量级的。

当然您还可以继续打折扣, 把饿死数字搞成十万级的... 可这么矫情... 有意思吗?

正如clathrate说的,“不要说饿死1000万人,就是饿死10万人,那也是造孽。”

家园 老孔啊老孔

这个thread 里您可真让俺失望

家园 萨说得好

还欠萨一贴。找时间补一哈吧。

花上。

家园 糊弄谁呀?我是安徽农村来的,有挨饿,没有死人。

糊弄谁呀?我是安徽农村来的,有挨饿,没有死人。

我现在工作上搭档就是山东来的,夫妇俩呢,60岁了,明确说至少他们的家乡(莱芜)没有死人,听都没听过,哈,你是山东那里啊?

家园 读过这些原文之后再来讨论。

  

科尔对于非正常(超线性)死亡的研究结果,请看表5和表后说明。

  表5;科尔估算的死亡人数

     年平均     户口登记数     科尔估算数

年份 人口 死亡率 死亡人数 死亡率 死亡人数

   (万人) (%)  (万人)  (%)   (万人)

1957 54630 10.80 *590 *19.0 *1040或54737

1958 65324 11.98 783  *20.4   1333

1959 66601 14.59 972  *23.3   1552

1960 66707 25.43 1696 *38.8   2588

1961 66033 14.24 940 *20.5   1354

1962 66577 10.02 667 *13.7   912

1963 68234 10.04 685 *13.0   887

1964 69836 11.50 *803 *13.5 *943

1958─1963年           

*5740  *8620

死亡人数(万人) (5743)       (8626)

  1、本表是以科尔书中给出的基本数字(加*号)为依据编成的。

  2、1957年的年平均人口数是根据科尔书中给出的该年死亡人数和死亡率推算出

来的,但此数明显偏低,暂列出供研究。

  3、科尔估算的1958至1963年实际死亡人口为8620万人,减去线性死亡人口5940万人,超线性死亡人口为2680万人。约为2700万人。

希望,读过这些原文之后再来讨论。好比没有读过《红楼梦》,光看别人评论红楼的文章,却参与评红楼人物等,没有多少意思。

家园 从前读过。现在重读一遍,也没看出哪里会支持你方观点

还是请你说明一下吧。

家园 相信您对事实还是尊重的,并不妨碍您们的观点啊。

最关键致命伤:A-科尔教授用的推算方法,数学上不能成立!中国政府部门公布的资料,没有分城市数据和农村数据,而是混合在一起的,中国城市人口,在59年~61年,保证了口粮供应,没有饥荒-死人的嫌疑。

可是推算出来的城市非线性死亡人口数字也很大,却怪不到“饿死”头上,一下揭露、戳穿了,推算出来的“非线性死亡人口”归罪于饥荒的说法,数学上是不能成立的。数学是最最严格的学科了,数学上不能成立意味着什么,网友都明白吧。

按五六十年代的人口增长率,推算最近二十多年的“非线性死亡数”。怎么算,这个“非线性死亡数”也应该在3亿以上。

由此得出,最近二十多年来,

“非线性死亡数”超过了3亿。。。。

“非正常死亡数”超过了3亿。。。。

GCD谋害了超过3亿的中国人。。。。

家园 哪里有什么“推算出来的城市非线性死亡人口数字也很大”了???

您那贴里所引数据表,给出的是各年人口总数字。仅根据这个表,您是如何拆开城市死亡人口与农村死亡人口的呢?不拆开,又怎么得知城市非线性死亡人口数字也很大 的呢?莫非您手里另有一个数据表 支持您的这个推算??

请您在进行逻辑推算时不要有跳跃。每一步请给出清晰的叙述来。这里的朋友逻辑思维能力是不相上下的,缺了哪一步大家一目了然。

家园 A-柯尔教授推算出来的数字是不是涵盖城市人口?

A-柯尔教授推算出来的数字是不是涵盖城市人口?

北京、天津、上海等城市人口的“非线性死亡”如何解释?也是饿死的?

90年代后期,有人搞过各省市自治区分开的,网上大概也查得到,(我有)。这里又有新问题:四川包括了重庆、成都、宜宾……,山东包括了济南、青岛、烟台……,安徽包括了蚌埠、合肥、芜……。怎么算?没有城乡分开的数据,数学上推算不成立,就这么简单。

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