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主题:葡萄兄,我与你的根本差异在于对毛泽东的理解与评价 -- 陈经

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家园 1950年老毛接管经济

1976年去世来算好了。

从一穷二白到工业化国家。

从朝不保夕到吃饱饭。

按经济成长率是平均6%多。

按周边环境是一直有强敌环绕。

怎么?哪样拿不出手?

罔顾事实的是谁一目了然。

家园 你转贴之前有没有看清楚的?

国家资本主义这六个字好好品味吧。

家园 1950年老毛接管经济?我服了你.毛还接管了科技,文艺,体育呢
家园 国家资本主义是不是资本主义? 白马是不是马?
家园 分不清楚就说么

这么要紧的keyword都搞不清楚,还说什么呢。

家园 我认为“两个凡是”的说法是后来有人故意歪曲的

“两个凡是”是77年2月两报一刊社论里《学好文件抓住纲》里提出来的。要学的文件是毛的《论十大关系》和华的《在第二次全国农业学大寨会议上的讲话》,华在《讲话》提出77年的任务是揭批四人帮,加强党的领导,努力搞好国民经济,学习马列和毛主席著作。

“两个凡是”的目的显然是借毛主席指示的口把工作重点转到经济建设上来,顺便巩固一下华的地位,结合当时的形势,那时候才粉碎“四人帮”四个月,这种说法并没有什么问题。

没有权力基础,改革开放就推行不下去的说法,还是太小看了当时“改革开放”的呼声了,当时中央领导层,争论的只是如何改革开放的问题,而不是是否改革开放的问题,坚持改革本身就是最大的权力基础。老邓发飙那会,虽然正式职务没了,“总设计师”的帽子可没给别人。

家园 那“地球仪上指挥战争”算什么?

斯大林在苏联人心中是什么地位,看勃列日涅夫讲话时的场面就知道了,他刚念了句“在党的总书记领导下成立了军队的最高统帅部”,下面就暴风雨一样的鼓掌,这可不是什么人故意安排的。

家园 那你去回答wukw的问题吧

她认为"斯大林的为什么没有惯性", 我就给了个我的理解.

你好象是认为斯大林惯性, 欢迎你跟他讨论.

家园 华国锋就是个平衡的角色

毛放他上去, 就是平衡四人帮和邓为代表的被打倒的老干部, 但四人帮太狠, 把华国锋给逼到邓那边了, 然后放任四人帮被收拾. 平衡一消失, 华国锋自己也就倒了.

说到底, 华为十么倒, 怎么倒反而不重要, 因为按他的资历/本事, 本来就不该坐那个位子上.

家园 回陈经兄

del

家园 "最好让刘少奇当年就走资对不对"哈哈

"走资派"名声真是臭了, 30年了还有人提. 希望你不是严肃的说这个话题.

家园 我们对事实的认同是基本一致的,差别在于论述方式

你在价值判断上,与一些左派非常不同,你实

际上认同了大跃进与文革是理想主义。对于改

革开放你也是称许为主。

之所以我们对老毛的评价不同,区别在于,你

更加愿意去找种种复杂的原因。可能心理上你

对老毛相当顾惜,不肯加以恶语,因此为种种

失误找背景复杂的原因。

我认为有简洁的解释,那么就够了。我发现只

要肯承认毛泽东个人是理想主义这个事实,一

切都非常好理解。至于这个理想主义从何而来

,是不是情有可原,那可凭个人喜好自择。

对于你的主题:新中国很困难,路线是正确的

,成就很大,这我是同意的。

你说评价时要多考虑当时的情势,并不是老毛

一人的问题。这个我觉得已经有足够了解,我

还是认为老毛个人的因素影响太大了。中央决

议已经总结了,民主集中决策变成老毛一人独

大,付出惨重代价。中央的决策还是靠得住的

,我就此批评老毛理想主义,并非对老毛要求

太高,实际上还说得太客气了。我实在不想为

老毛的这种错误找原因。

对老毛的评价,我是中间派,你是中间偏左,

这样说没问题吧,:)

家园 那你那个毛的反全球化,怎么说呢

如果没有毛,根据你的帖子,你觉得当时能搞全球化?

家园 你对我的划分,我基本同意

del

家园 也不能.但如果不患那场"白血病",至少中国的内功会更强.
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