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主题:葡萄兄,我与你的根本差异在于对毛泽东的理解与评价 -- 陈经

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家园 只要权力不关进笼子里,文革肯定会在来的

从大清倒掉开始,类似文革的游戏一直在上演。烈度的不同而已。只要权力平衡失去控制,暴力斗争就出现了。

我猜到了你意会的事情。想一想西五送猿疼飞的书,这是个再明显不过的事情了。不了解猿疼飞,听以下他油管上的许多讲座就得了。

家园 事实上不光是无外债的问题,中国打五十年代末

中国和西系国家的贸易就逐年增加,六十年代更是逐年大幅增涨。王洪文真那么多小辨子,就不用审时用长时间用尖厉的噪音轰炸来审了。

家园 炎黄的大将卢弘,i

当年就是军报的李纳派,按他的回忆,他当年是李纳派,但李纳干不过军报的老人,被赶走了,然后他们这些李枘派一人一个反李纳的帽子就给干掉了。

不过这家伙现在改反毛了,原因也很怪,因为后来帮他平反的人,那家早多少年看他好,想介绍他们家妹妹和他谈恋爱,结果那女的没看上他,相反看上他一同事,这货也奇葩,也不翻脸,长期在人两口子边上以朋友的身份下烂药,最后最奇的是人两口子真过不下去了,他反阻止人家离婚,因为他觉的那女的离了可能找到更好的。

我怎么知道的?这货老婆死了,再娶成了武修权的女婿,自认为嫁入豪门,自个专门写了编骂毛主席的文,把自个那点事全抖出来了。

骂毛的无非是些投机分子,跟着得到的好处没想的多,但对于老百姓来说,你那么大官还敢说不多么。

这种疯狗咬毛主席,也咬老百姓,你以为他就不咬其它人么。

家园 真的不懂历史

“MB的,我不懂历史,是我不懂。年看看中国近3000年历史,哪个朝代承平20年后老百姓会吃不饱饭?老百姓过日子,需要懂历史吗?1949年老百姓选择了你,要让我们过懂历史的日子,老百姓也会抛弃你。”

不知道是听谁说的?还真不懂历史。刘邦建国后还被匈奴人给围了,后来送个皇家女儿给匈奴和亲才了事。汉文帝时期,三公才坐牛车,那是建国几年了???

家园 开放给谁?

没有“面朝黄土背朝天”的辛苦,你开放给谁?痴人说梦吧

家园 某跟一些不知深浅。或者自己利益为出发点生气。

楼上的,不用跟这类人生气。他那里懂得平民的苦。

70年代生人又怎么了。说句不好听的:大晒呀。我们家农村出来的,阿共定了个贫民,我爸民国出生,跑过日本人的三光,得益共和国上了学。文革,我爸那代人亲身经历,只要他们有最为准确的发言权,毕竟年纪刚好处于年轻工作时代。再老一点的村里人,对国民党、日本人、共产党都很了解,并体验过。说一句,小时候在听村里上代人聊天,说能活下来算不错了。不但日本人能灭村,国民党也干灭村这事。我们隔壁村就是被国民党给灭了,只活下一个小孩,现在是我老家村民。知道在民国,能活下来,保住一个姓氏家族有人传承有多不容易。一般农村人来说,对于国民党乡里乡亲的都能下得了灭村的手,你让大伙怎么看待?没经历过这么惨烈内战的,是不懂得为什么有人对老毛奉为神明,有人现在还挂其像,替他卖命当炮灰。后来长大才慢慢明白的。

我们家人口多,我哥一个朋友人家生得更多10多口小孩,都活下来。我哥那朋友说他是最小的,有10多个姐姐。你想象一下,一般人家养活在那个年代养活这么多小孩,而且还经历60年代的困难时期,你不觉得是个奇迹么!逻辑推理一下,一个市民能活这么多小孩并上学成人,如果不是我亲眼看到和听到他说,还是有点怀疑呢。中国人都喜欢生男的传宗接代,老毛让他们生到男的,而且还活着长大,你说我们下层平民会骂他?那叫缺德呀。中国人骂别人什么都行,就是不能说断子绝孙。不信你试试!让你现在搞5个小孩养养试下,试一下感受。

中国人什么人都有,历代皇帝才称自己是寡人。连亲人都靠不住呀,何况外人。有过混社会,享受职场规则,才懂得中国人怎么搞博弈的。现在竞争,必要时可以杀人,我们同事之间有时都聊到这个话题。这就是邓矮子留给我打拼的时代。没事跟60年代的保安聊天,都说现在都不如毛时代安全,那时睡觉都不用关门。还没听到这个50左右的人说到毛时代话题,对其明显反感的。可能是小民社会层次较低,只能提供这个圈的个人所见所闻了。你要说中产一层的有在小区闲聊,但一提到76年前的话题,大多都明显找话题岔开,只愿谈当下问题。中国的职场,你就可以推出当年老毛高层的那帮人的职场,规律估计也不会差太远,变的只是外在环境不同而已。

要说国家经济方面发展,对不同层次的人群,感受是不同。要理性分析,不能根据个人喜好利益去评定。要看大多人对其看法,如同西方基督社会一样,至少要看大家选票吧。谁赢得支持多,谁就是胜者。这是社会学基本原则之一,不与某部分人的意志而转移的。在这里说的是,看看周围人对一个过去的人评价,就知道其人的民心,其功绩。还有,大家父母都在吧,他们都是那个时代经历者,也代表了那个时代你可以了解到某个片面的真相。你大可问下父母,探知某个阶层某个地区当时的社会情况。比书本靠谱多了,尽信书如无书,行万里路胜读万卷书。这是考古历史学治学之一。

就说到这。一个小民,从个人眼睛耳朵能了解的人间口传历史。

家园 不必同没常识的小孩子生气
家园 某些人的说法是,毛主席干的事,是个人就能干,还干的更好

所以不认,最后你一问他怎么更好,绕半天就是俄式私有化分钱,这是典型的贪官思维。

家园 狂汗,抗美援朝的决策可是历史上TG最难做出的决策之一。

当时可是连东北打烂了,就当解放战争晚几年胜利的最坏预计都有。决策中反复的过程河里也有研究。你这个小菜一碟真是倒果为因。

家园 解放战争只是万里长征的第一步

毛主席如是说,面对一个蒋介石,中共的其他领导都不是对手,解放后面对更强大的美苏,到成了小菜一盘了???毛主席忧虑的正是你这种思维。文革中,仗着毛如日中天的威信和炉火纯青的斗争策略,削平了那么多山头,国家还搞的那么乱。邓小平接班后还有各种各样的掣肘,一直到8*8时,赔上了解放军的荣誉才了事。不知道你的小菜论从哪里来的。

通宝推:青木堂主,林风清逸,surfxu,
家园 你还真是人如其名

文革中,仗着毛如日中天的威信和炉火纯青的斗争策略,削平了那么多山头,国家还搞的那么乱。

毛发动文革不是为了什么削山头,而是他自己的哲学考虑。连张国焘都是这样评价和猜测他的。毕竟中共不是军阀,有人类历史上最强有力的组织系统(可能没有之一),普通党员必须服从中央,不要说毛掌舵时期,就是那个朝不保夕的上海临时党中央,其威望和决策也是无人可挡的,中央苏区也好,红四苏区也好,都是说空降就空降的,说夺权就夺权,说肃反就肃反的,没有见到一丁点有意义的反抗。真不知道你说的文革是为了“削山头”说法从何而来,这么多年还真是第一次见到。

邓小平接班后还有各种各样的掣肘,一直到8*8时,赔上了解放军的荣誉才了事。

88明明是我党我军的一次伟大胜利,如果说大多数人当时还看不清,那么后面的历史发展过程也已经充分证明了这一点,时间都快过去25年了,难道你还看不清?怎么在你嘴里就忽然变成了“赔上了解放军的荣誉”?请问你是别有用心,还是脑子被烧了?

家园 决策过程是很艰难,但战争过程总体上看过来也还好

无它,当时的中共有一支几百万规模(准确的说是580万~680之间)的开国百战雄狮,还有一大批富有信仰和革命战争经验的将领在,中国的天不会因抗美援朝而垮下来,事实也是一边国外抗美援朝,一边国内剿匪+三大改造,同步进行,绰绰有余啦~

家园 问一句,河里双石写的《开国第一战》看过吗?

抗美援朝前期艰苦程度超过长征,能赢下来这场仗真不容易。

家园 看看现在,能否理解当年?

现在没有几个人会认为习大大说一不二,长老会也不是任何事情都与习大大一致的。前几年温相不是直接说了政令不出中南海。毛主席不是多数人、特别是精英所理解的说一不二,一句顶一万句,一代集体也不都是品行端正的无产阶级革命家,毛主席更多的是一个婆婆,那路神仙都可以数落的婆婆。前三十年的各种政治斗争都是毛主席一人发动的?他老人家不过是因势利导。几代老大对毛主席的评价各异,但有一条不变,就是炉火纯青的斗争艺术。

解放军是人命的子弟兵,这是战争中形成的,可参考皮定均在开创预习根据地的说法。88就不说了。

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家园 没有邓的话搞市场经济会困难得多

陈云可是比较偏好计划经济的。

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