主题：葡萄兄，我与你的根本差异在于对毛泽东的理解与评价 -- 陈经
我仍以我的家乡曾经的情况来说，钢铁厂的材料来源就是本地区的铁矿石和煤，生产过来的钢材进入五金厂，五金厂生产出来的诸如螺丝等等又被其他厂子消化，化工厂生产出来的有些进入化肥厂，有些进去其他部门，纺织厂的原料就是本地产棉花，生产出来的布匹进入服装厂，然后服装厂很多衣服都做成了工作服，然后进入工厂，大部分的生产和消费都在不大的区域内完成，所以三角债很多。
小社会的存在我不知道是不是普遍的，但我走过北方绝大多数省，上百个县，差不多都残留着当时小工厂的痕迹。
当然啦，我所说的五小企业，也不不是每个县每个市都会健全的，每个县的情况都是不一样的，就是这些小企业，支持了中国工业很多年。至于说运输是不是完全或很大程度上制约了小企业的存在，你可以到县市实地去考察看看，那时候你就明白现实和那些所谓通用理论在中国这片土地上的悖离了。
既然你连陈景润先生的名字都弄错了，就不要再在这里不懂装懂，冒充专家。
我就是一个普通人，我只是说出我心中的真相而已。
你要觉得我说的不对，你尽管反驳就是。你不是已经纠正了一个错误了么？纠正的不错。
问题是，文革的目的和真正的运行是和文革的宣传一样的么？
在我看来，文革和欧洲的宗教改革中的血腥是一样的，就是过分政治化和过分的意识形态影响公共生活。另外一个特征就是少数明白人利用大众的狂热达到个人目的。
群众也是人，七情六欲。特别中国可能是最世俗化的国家了，怎么可能一心一意的搞建设。
广东的这类企业貌似也不多，也有很多是应付式的。
并不是全部地区都能发展全五小企业的，也不是说每个县都能发展全五小企业的。但是五小企业当时在国民经济中是占了不少比重的，有很多五小企业发展的地方很长一段时间活的还是很滋润的。
这些小企业其实很大程度上是中国一直以来自给自足，小圈子封闭的延续，所谓的小社会，小世界在当时的中国有很大的普遍性的。正是这种经济的存在使得交通运输虽然不发达但中国经济仍然取得了不错的增长。这也是我当初回复第一帖的所在。
至少很多所谓的企业都是应付式的，例如当时有一两化肥都出不了的化肥厂。
可能是老兄所看到的小企业条件较好吧，反正据我所了解没见过那小企业有什么价值可言的。
中国当时的社会并不是一个样子的，你所见到的和我所见到的都是历史的一部分。我说的五小发挥作用也是特指一个时期而已，如果你把它放大到很长一段历史时期，那也是不客观的。五小企业最大的问题就是重复建设和封闭性，一旦产能过多或者受到原材料和市场的制约，企业就会失去活力，最终倒闭。我所见的小企业也是经历了这一过程的，老家的五金厂曾是最红火的，可最终倒闭的也是它，原因就是它根本生产不出有技术含量的东西，市场放开后完全没有竞争力，最终就倒掉了。而当初它红火那阵，出产的东西是供不应求的，或者是根本就不用找销路，政府就给找出路消化了。现在老家还剩下的五小企业只有钢铁厂了，先是在国企倒闭潮的那段时间陷入困境，后来又被私人收购，然后就是赶上钢铁大涨价，现在在老家承当了大部分的国民生产总值以及当地不少于百分之三十的税收，现在有着不少问题，比如环保等等，但是政府是不敢让他倒掉的。
我不知道潜水你所看到的是什么时期什么地方的小企业，能说说吗？算是补充一下地方经济史吧。
那可真不容易。我老家的那个早就倒了，而且原来还是个有相当规模的企业，算不得太小呢。
老兄说得不错，过去的这些企业拿如今的标准衡量问题多多，最大的问题就在于重复建设和受制于有限的资金技术能力，无法提高技术含量。在建国初期一个特定历史时期生产了一些当时中国非常欠缺的基本工业产品，意义在于“无中生有”，但精益求精也不能指望。
原来的钢铁厂早就撑不下去了，不过政府不能让它完全破产，一破产政府就没收入了，很多工人也没事情做了。大约2001年前后吧，被外来的私人老板以极低的价位买下来了，然后赶上钢铁建材大涨价就奇迹般的生存下来了。这家钢铁厂就是前段时间东北收购钢铁厂打死人的那家建龙钢铁公司，这家公司很有意思的，公司下属大部分钢铁厂要是按照国家标准都要关闭的，结果他不断的以极低的价格收购小钢铁厂组成一个大集团，按集团规模就达到标准了。这家公司是私人性质的，但是老板的投资大部分又是地方政府的，有时候还有内部员工集资，唉，即使有问题，地方政府也是不敢不投入的，一旦倒闭了，财政最少三分之一就没有了，几万员工也就没饭吃了。09年钢铁行业不景气，有段时间唐山要搞行业兼并，不知道现在怎样了，也不知道会是谁兼并谁，国进还是民进。
我们那属于工业小体系特别齐全的，只要是能想到的或新上马的项目，当年都搞定了，不仅仅是重工业，也有不少诸如食品厂和饮料厂这样的轻工业，这里面最好的就是啤酒厂，八几年建厂，九十年代初的时候得过一次国际酒类评比的金奖，垄断了我们县市百分之九十五以上的市场，有相当长一段时间是给燕京啤酒贴牌的，后来搞扩大化，投了一亿多，利润还是很好的，然后就是改制，改制那一年基本停产，然后资产就莫名的被评估为负了，被私人收购后重新开工，不过这一折腾，很多外地啤酒就进入本地市场了，大家搞恶性竞争，最便宜的啤酒相当于几分钱一瓶，并且啤酒质量极端不好。这算是一家由公改私比较失败的公司吧，以前有政府罩着市场，什么都好办，现在私人竞争了，价格没优势，外地市场又进不去，然后就不行了。大约折腾了两年吧，前后又被两家公司收购，最后被蓝带搞定了，现在效益怎么样就不得而知了，不过当年牛哄哄的金牌商标是消失啦。
当时的技术不咋地，不过不代表质量不好，那时候有相当多不错的品牌的，比如我们老家的啤酒厂就曾出过国际金奖的品牌呢。
我们那属于工业小体系特别齐全的，只要是能想到的或新上马的项目，当年都搞定了，不仅仅是重工业，也有不少诸如食品厂和饮料厂这样的轻工业，这里面最好的就是啤酒厂，八几年建厂，九十年代初的时候得过一次国际酒类评比的金奖，垄断了我们县市百分之九十五以上的市场，有相当长一段时间是给燕京啤酒贴牌的，后来搞扩大化，投了一亿多，利润还是很好的，然后就是改制，改制那一年基本停产，然后资产就莫名的被评估为负了，被私人收购后重新开工，不过这一折腾，很多外地啤酒就进入本地市场了，大家搞恶性竞争，最便宜的啤酒相当于几分钱一瓶，并且啤酒质量极端不好。这算是一家由公改私比较失败的公司吧，以前有政府罩着市场，什么都好办，现在私人竞争了，价格没优势，外地市场又进不去，然后就不行了。大约折腾了两年吧，前后又被两家公司收购，最后被蓝带搞定了，现在效益怎么样就不得而知了，不过当年牛哄哄的金牌商标是消失啦。