主题：葡萄兄，我与你的根本差异在于对毛泽东的理解与评价 -- 陈经
或者说，你根本没有那个能力，梵蒂岗年复一年地封圣，NBA名人堂也年复一年地迎来新的偶像。这一切的产生不是你可以左右得了的。
甚至如果有一天你被证明把“身边的小事”做得比所有人都出色，我相信你也会成为新的偶像，即便你强烈反对这一点怕都是无济于事的。
话说“无法无天”地藐视旧偶像正是英雄的特点呢，当真无所谓圣贤名的人，这些话题对他应该是完全没意义的吧？
1.我在大学时，专门问过室友和同学，他们有很多平原地区的，文革时的情况也和我老家差不多，只有一个老家是矿区的，有国企。这个问题很好了解，查一下76年的国企覆盖率，再查一下前10年中国国企的增加情况，大概就知道啥情况了，这些数据您应该比我熟。我是南方人，76年我老家周围几个县基本都没什么像样的国企。
2.这个事情我说个个例，我父亲的兄弟姐妹中夭折的比活下来的还多，河里有些大牛也说了一些当年各地的情况，您可能也看到过，和上一点一样，我大学后也问过同学的一些情况，我这不是孤证，我现在对鼓吹毛时代的免费医疗的人十分反感，这些家伙压根就没把当时占中国大多数的农民当人看！！！
3.事关地区产业整合的问题，这些事情不站在一定的位置上很难看清楚，现在来看，说他好或说他坏都太早，2020年差不多结果就出来了。
4.医改，我认为失败了，教改，我不能说其成功或失败，但我想说，我现在仍然赞成，房改，我支持，这是必须的，您问问周围的人再问问自己，和10年前相比，自己的居住条件是该善了还是变差了，我认为很多人有权力说自己住的比别人差，但没权力说自己住的比自己差。人们只是“不患寡而患不均"罢了。朱的决策有措施，有目的，有效果，您说他拍脑袋，呵呵，脑袋这么好拍的话我还想鼓励各级政府的领导们继续拍呢……
国内的经济和政策，经济管理专版里的很多大牛看的很清楚，我是小白，如果中央还像太祖那会决策，那忙总他们做那么多预案干什么……
1.那句话是别人就有打人事件请示毛时，毛说的。
2.您这样说，我怎么讲，我没说是80年代中期吧，您不要认为把时间拖后了，文革期间被下放，80年代初被平反发现人都死了，这样的人您还认为说不清，可能是毛的人，那我真是……
3.您如果真的了解文革，就应该知道当时的个人崇拜是怎么来的，我们两个都不是TG上层，实事求是的说就行了，我也没回避286的问题，当时毛退二线，因为党内威望不行了，按合法程序估计政治生涯就那啥了，于是毛林结盟，林跳出来煽动中下层的学生工人对毛的个人崇拜，毛紧接着祭出文革这个大杀器，通过整人进行权力清洗，和林进行权力分割。
4.您不用老是提刘吧，我一开始到现在都没说过这个人，我对他也没啥好感，您批他也转移不了我的视线，不过我比较敬重286这个人，我认为他是为数不多的几个把国家看的比权力重的TG领导人。您要是能揭出他的黑幕的话，可能能分散我的注意力。我的观点很明确，这个黑锅286背不了，毛发动了文革，这不能让那些在文革里被他整死的人负责。
毛要做的事情是同时完成中国的民族革命，中国的工业化与中国的民主化（不是官僚化）
1 我所说的那个农机厂并不是国企，而是所谓的“集体企业”。由乡镇甚至公社自己组织的工业单位。这种企业是当年满足农村人口城镇化与增加就业率的主体。
2 我父亲49年出生，排行倒数老三。奶奶生了十多个孩子，活下来的不超过半数（我爷爷还是乡村郎中呢）；我妈妈排行老大，51年出生，兄弟姊妹共七人，全部存活，这个事例如何？
3 产业整合的结果是内地空心化？任何一个区域经济区的产业政策都不可能不考虑这个问题。不用站在什么高度，也不用等十年，因为这是经济决策的基本常识。
4 医改你承认是失败的，但是为什么失败，失败在什么地方你清楚么？
至于教改，想一想你大学每年交多少钱？四年下来这些钱相当于普通平民的多少工资？你知道么？教改已经完全阻断了底层平民通过自身努力学习爬上来的可能性，说他是拍脑袋决策，因为猪当年搞教改的根本目的是搞活民办教育（不然也不会明目张胆的宣扬“教育产业化”了，这是大头），结果民办教育一坨屎，而公办教育，。。。。。。
至于房改，我不多说了，看过蜗居么？看过郎咸平那帮人说的“房地产已经绑架中国经济”的观点么？说到底，还是象牙塔里的人啊。
最后，别提什么预案了，我现在在一家咨询公司，做的就是给官方拍脑袋决策写预案写报告，找理论搽屁股的事情。
1 这句话具体说的时间是在什么地方？红八月之前还是之后？
2 下放时间段不清楚，那么你能证明什么？前面我说的那个干部就是河南某文革事件当中的受害者，知道下毒手的是谁么？跟毛泽东，跟四人帮一点关系都没有。
3 我已经说了，个人崇拜是历史渊源，同文革一点关系都没有。延安的时候就有“东方红太阳升中国出了个毛泽东”，他是文革时候创作的？如果你硬要认为个人崇拜是只有文革才有，那么我只能说，我前面举的事例你看了么？
4 “打倒刘邓”的口号没听说过？刘邓刘邓，分得开？崇拜一个，反感另一个？很有意思。。。
至于他的黑幕，我前面已经说了，卞姓教师算不算？你查了相关的资料么？红八月，死了那么多的人，你查了么？我给了很多线索，你视而不见，那么我有什么办法。。。
1.既然您这样说了，我查了一下城镇化的数据，对您的结论不支持啊，您举出相关的国民经济数据吧，我们两都拿个例谈谁也说服不了谁。
2.我父亲那里因为感冒死的人，是不是也不能抱怨医疗的不公呢，医疗这个事，您说好就好吧，我不赞成。
3.我前些年上网就看到类似您的一些关于产业控诉，说长远来看中国怎样怎样，当时看也觉得有些道理，但如今看有些已经成笑话了，有些还有待验证，长远危机说中成功预测的我没发现，现在我只看那些分析当前形势和短中期的，因为我觉得他们预测不了中央的决策。
4.教改，说说我们系里现在的情况吧，家庭不宽裕的学费全额免息贷款，每月生活还有补助，我一个月的花费也就300多元，那些家庭不宽裕的一个月出个一两百就可以了，如果这样您都要抱怨他们没钱上学，那我说啥……而且现在的名额经常有多余的，所以很多小康之家的孩子为了不浪费名额的也挤了进去。
现在中央政府的决策还都是为治国出发的，毛为什么发动文革？貌似是为了夺回失去的权力吧。
更重要的是就业形势如何呢？
1.学费是按条件来的，有条件的就可以申请，我没听说过有名额限制。
2.补助按金额类型的不同，覆盖的范围是不一样的，范围大的话是全部学生的1/3。
就业形势什么的，我自己的屁股也在学生里面，我自己认为我能改变的只有我自己，抱怨社会的话我认为没用，我感觉自己大学也浪费了不少时间，但我能改变的只有现在，踏踏实实做事，踏踏实实做人，我想尽力做到这点，现在我感觉自己做的还不够。
1.针对出现的打死人的事件，毛泽东写了一个《关于发生打人事件的指示》，根据北京新市委第一书记李雪峰的传达，指示内容是：“打就打嘛，好人打好人误会，不打不相识；好人打坏人活该；坏人打好人，好人光荣。”8月22日，毛泽东厌恶当权派利用国家机器大肆逮捕学生，发布了《严禁出动警察镇压革命学生运动》，规定警察不得干涉、镇压“学生革命运动”。
2.我真后悔当年怎么不问问我同学老爸那些人是那一年下放的……
3.5月18日，林彪发表谈话，称“毛主席是天才，毛主席的话句句是真理，一句超过我们一万句”，开始在全国各地搞个人崇拜。由于原来负责北京市、中共文化宣传、解放军、中央文书等重要职务的四人被撤职，其下的大批党员干部也受到牵连，而林彪、康生等人则开始逐渐获得实权。康生改组了党的喉舌《人民日报》，原总编辑邓拓被打倒。
4.我用的是敬重，不是崇拜，您不用给我定性，这事一点意思也没有。
我查到的东西没有改变我的看法，而且很多文革资料都查不到，所以您给我科普吧。
贵系的学费多少？各类助学金金额、覆盖面多少？就业后平均需要多少年才能还清贷款？
我看到的是从维基百科上看来的，我在最开始就说过希望能看到TG公开史料，因为很多东西有各种版本，我能做的也就是自己判断哪些更可信，您说的这个我也看到类似的争论，在一个长长的帖子里两派都有图有真相，单独看谁都可信，因为他们的史料都像真的，而且无法判断谁对谁错。
学费一年5500元左右。后面的我没拿过，没法具体说。还贷款和能不能上学时两个问题，我们系申请学费贷款的有两个女生，都保研了，普遍情况我不知道。
在我看来中文维基的质量很差，更不用说涉及意识形态的条目了。再给你个链接，信不信由你，不强求。外链出处
还贷款和能不能上学是两个相关的问题。再说了我们也没有讨论能不能上学的问题，我们讨论的是教改好不好的问题吧。