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主题:葡萄兄,我与你的根本差异在于对毛泽东的理解与评价 -- 陈经

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家园 “大跃进”和“文革”经济上并不坏

“大跃进”和“文革”都取得了相当不错的经济成就,不过同时也付出了相当的代价。这就跟打仗一样,一场胜利的战役可能也有伤亡惨重的局部,但这并不能否定全局的胜利。

陈经的问题是不能坚持同一标准。例如,“大跃进”最大的问题是练了一堆废钢铁。那邓小平南巡搞“邓版大跃进”还搞出一堆烂项目,高校括招的大跃进还生产出无数不合格的毕业生呢。后面两个问题比“大跃进”严重多了,陈经就不拿同一标准批判了。

当然了,可以跟TG学,来个循环论证,“‘大跃进’是‘大跃进’时期坏事的总和”“‘文革’是‘文革’时期坏事的总和”,然后把好事都定义成“抵制”和“斗争”。

家园 不合格大学生也比不上强啊

费钢铁就只有回炉了。

家园 废钢铁能回炉,不合格大学生就只好社会买单了
家园 废钢铁纯浪费,上大学毕竟是提高

对一般学生本人来说,大学混几年也

比高中毕业混社会好点,好歹有提高。

砸锅卖铁炼废钢,倒退加浪费。

家园 现在对太祖的评价问题开始热起来是有原因的

就是改革开放以来中国又走到了十字路口,具体就是走拉美化道路还是走建立完整的工业体系道路。

走拉美化道路,就会否定土改,赞扬黄金十年,刷盘子。

走完整的工业体系道路,就得读书创新,独立自主,得勒紧裤腰带搞积累。

走上述两条路都要付代价,在开头损失大不一定就意味着后来没戏。

家园 争论不会停止的

前一段时间,人民日报网站为了纪念改革开放30周年,搞了一个对于改革开放的网上民调,结果是80%(!)多的看法是“改掉了很多好东西”。

尽管有人解释说网上民调不代表民意,但改开30周年以此为答卷,不知情何以堪。据说,高层对此颇为震惧。

通宝推:薄荷糖家族,
家园 真的很难说谁更浪费

大学扩招的一个恶果是,一些毕业生高不成低不就,肩不能担手不能提,就业上远不如高中生灵活。

去年应届高校毕业生有100万以上找不到工作,如果以“找到工作”做为对社会合格与否的标准,以4年3万学费为投资成本标准,那么保守估计有300亿的费用,是浪费的。现在的废钢铁价格大致可以算3000块每吨,300亿则是1000万吨钢了。

如果这些人持续找不到工作,做为啃老族、御宅族,那么还会造成更大的浪费。

废钢铁可以回炉,废人就不知道怎么处理了。

家园 对主席的评价一直是热点问题。但就我本人的感觉,目前的攻坚点

实际上只剩下一个:主席懂不懂经济。

现在很多人,对主席的文革也可以理解了,但是他们还是认为:主席不懂经济。这是直观感受啊,毛时代穷,邓时代富。所以就是主席不懂经济,邓懂经济。大跃进完全是主席的个人失败,不关其他人的事。

如果连这个攻坚点也拿下的话,就宣布反毛的彻底失败。那些对主席的人身+人格侮辱,看似杀伤力大,其实不伤其根本,因为大家可以看看拿主席私生活来说话造谣的,都是些什么人来的?

愚蠢小猪的文章在推动大家对主席经济学的重新认识方面,起到了一个相当积极的作用。中国经济相当程度上的拉美化,反过来又加深了众人的认识。

家园 老毛很伟大的推理!

改革开放三十年成就很伟大-->土地革命很伟大--->49年解放很伟大--->共产党很伟大--->挽救了党的老毛很伟大。

所以老毛很伟大!

家园 改革开放前三十年的成就也很伟大。
家园 费钢铁不是浪费,你去钢厂打听打听,铁矿石是多少钱一吨?

废钢是多少钱一吨?价钱不在一个数量级。

家园 特意造还不浪费?

旧东西拆了回炉的废钢铁和特意造出来的一样吗?

家园 我看到的怎么是高中毕业生成御宅族呢

就我体会,人才很大程度上要靠社会再培养,大学是加强学习能力而已。我感觉很多时候社会或者企业不肯培养人才,反而责怪人是废物,很不公平。

家园 是要探讨其社会原因嘛

躲在家里的大学毕业生比例也不算低。

不论大学生、高中生,躲在家里都不正常。但是我哪里有责怪人的意思?本来就是说不正常的社会制度造成了“废人”现象。

从人才培养的角度观察,到7、80年代为止企业还是有比较完整的培训制度的,但是如今已没有了,大家都热衷招有工作经验的,症结在哪里?

家园 反正不能怪高校扩招
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