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主题:和哈里之“中国与日本:并非零和竞争” -- 燕人狂徒

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家园 阁下压根就没明白利益关系是怎么产生的~~~~~

嘿嘿

政治决定经济,还是经济决定政治?

看看台湾就知道了

纵有阿扁登辉千方百计想要脱离中国自立,民众也大多受蛊惑而渴望自己的国家,但经济关系的相互渗透,就成为中台之间甩之不去的纽带。

大陆方面每年净亏200亿美元以上的交易,使得相当多的台人产生了利益相关的感觉,这才是今日阿扁试图进一步作为却要受重重桎梏的根本原因。

经济的密切关系,使得随随便便拉下脸翻桌子成为不可能。

这就是至理。

中日关系也是如此,它家在我这里有了更多更广泛的利益所在,就算某些政客想要采取对抗措施,也无法收拾这样的在利益上你中有我我中有你的复杂局面。其结果只能是和平双赢~~~~~

两国之间毫无利益共同点的羁绊,才是说翻脸就能够翻脸的祸根;

用经济捆住对方手脚,构筑一荣俱荣一损皆损的利益共同体,才是不战屈人之兵的要点;

家园 “不战屈人之兵”?中日关系?有没有搞错呀!

台湾和日本可是不同的,利益关系,我看你还是去搞明白了什么是利益关系吧。中国和日本有着种族的关系在里面,利益关系,要是只有肤浅的利益关系,以色列就没事了,伊朗,伊拉克就没事了,也就没有拉登了。

国际利益包括很多的方面:国家,种族,宗教,人文,地理,区域,经济,法律,历史,等等,多着呢。你是在商业社会里让钱给高晕了吧。看来,比尔盖茨马上可以当美国总统了。

家园 看来您连当时的国际局势都分不清~~~~~~

其实那时候中美苏的关系和现在中日美关系颇有类似之处。

对当时的美国来说,最大的敌人是苏联,中国只不过是第二梯队罢了;

美国从战略角度出发,非但不攻击中国,反而“挖社会主义墙脚”,靠收买中国来打击自己的第一对手苏联~~~~~

如今没了苏联这个挡箭牌,你以为还有那个敌手会对我们客气么?

阁下不好好学习学习尼克松的这种“优先打击第一对手,宁可和第二对手暂时媾和”的思路,看不到美国这样做的深远意图和对现实政策走向的参照意义,反而不伦不类地于今天局势对比~~~~岂不让人看低一线?

家园 你怎么连事务是发展变化的都不理解呀,哎。。。

人就是这种动物,处于什么位置,他就想什么事情。现在的中日关系怎么能和冷战时相比呢,幼稚呀幼稚。

家园 去看看NR的回忆录,那是他下台以后写的,再来谈尼克松吧。
家园 【注意】两位冷静一下

没别的意思,因为感觉有点上火的样子,提醒一声。顶多算我多嘴好了

家园 放心,挺冷静,只是我这个新来的有点嚣张,见笑!
家园 有什么不同么?怎么就不能跟冷战时期相比较了呢?

阁下给解释解释?

中国下一步面对的主要竞争对手是美国吧?日本是其阵营里不确定因素吧?

中国学美国在冷战中的样子,挖掉美国阵营的墙脚---日本,有什么不可以的呢?

PS: 阁下思维没有什么逻辑性,咱们对问题理解的层次也不一样,这讨论不进行也罢,呵呵


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家园 这个问题我是这么认为的:

1 首先,石原这样的极右翼是不可能上台的,要是能够上台的话,这世界可能已经到了危机爆发的地步了。只要一天不实行直选,石原就没有获得能够上台的足够选票,其原因是他的极右政策有民意,但得不到大部分党派的支持。

2 即便上台我看也不过如是,能比冷战时期更厉害吗?大家都知道,所谓日本的经济复苏,很大程度上是依靠中国的,没有中国经济的稳步发展,日本经济就没有希望。对付中国也要看民意的,我看那时日本的政策转变将和美国的政策变化没实质性的不同。

3 军事不仅仅看军费吧,我们没必要跟他玩,要是我们被别人前着鼻子走的话,早就垮了,因为美国早就想把我们拖垮,不是吗?日本目前花钱再多也不足虑,指责他只不过是想遏制它而已,光凭它的战斗力,还不是解放军的对手,这个我对解放军有信心。

我也说了,这篇文章主要是“唱衰日本”,指出日本实际上不可怕,我们有能力对付它,而不是因为畏惧而做出一些违背自己利益的事情来。当然,日本也有很多优点,但我这篇文章不想说得那么仔细,那不是我的目的。


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家园 "中国和日本有着种族的关系在里面"??拿人家ODA的时候咋就不在乎了呢?呵呵

阁下眼里,想必是参不透这种“种族的关系”到底啥时候提起,啥时候不能提起的区分吧?呵呵呵

家园 日本没有哪个实力,你也太瞧得起日本了

中国要挖美国的墙脚,你是在做梦吧。谈到你的利益问题,那个市场对于日本更为重要,美国还是中国?更不用说其他的利益了。

冷战时代结束了,你倒好,来了一个新的冷战观念,这是为中国好呀,你也快成John Kerry了,总是再变,为了你的观点,也就是你的利益在不断地变化你的位置,你应该懂得政治家们,怎么回事呀。

家园 中国人倒是认为日本人是中国的种呢,日本人干嘛

那你去日本做做他们的工作,让他们认祖归宗吧,这才是中日合好的最有效的办法。

家园 中华民族和大和民族是永远有区别的,

曾几何时,日本人不也和希特勒一样认为他们的最佳的人种吗,他们现在也是这么认为的。你去教教他们,这样认为太伤中国人的心,如何?

家园 谈到逻辑,那就要看你的利益所在了

你这个人就是这样一种人:符合你的观点就是有逻辑,和你在一个层次上;不符合你的观点就是没有逻辑,和你不在你个层次上。

没有办法,我也不知道我这个人有无逻辑,但是有一点我很清楚,我这个人层次比较低,属于那种要出身没出身,要文化没文化的人,还请您老人家见谅。抱歉,抱歉。

家园 所以说你不懂得日本的利益所在嘛~~~~

〉〉中国要挖美国的墙脚,你是在做梦吧。谈到你的利益问题,那个市场对于日本更为重要,美国还是中国?

日本在美国市场的发展早就走到了尽头,一直处于瓶颈状态。

作为日本来说,发展更具有潜力的中国市场,才是他未来五十年更为有前景的事情。

而且“市场”这个说法也是很浅薄的,由于中国现在的整体状态还很低,可提高的余地也就越大,作为日本来说,不仅商品能够拿到中国来卖,生产也可以拿到中国来进行;更进一步,他的发展的经验/know-how也可以用来和中国交易;更有甚者,他的价值观以及受限制于自己岛国疆域所无法施展的报复,如果和中国媾好,也能有实现的机会----这一道路在向美国方向发展的过程中,在80/90年代经济遭受美国压迫后,已经被美国方面把大门封闭了。所以,有远见的日本人,应该能够看到日本的根本性长远利益,还是在中国这里;

现实的问题就在于,只看眼前利益的日本政客和阁下这样的人,根本没有看到过这个中远期双方合作/合伙的前景,所以才会在眼皮下的你是我非上纠缠不清~~~~~

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