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主题:【原创】中国的官办经济--世界上最怪异的经济(一) -- 陈经

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家园 中国落后, 最主要是自己的问题

台湾/香港呢?

都怪在别人头上, 永远不会进步.

家园 为什么中国和港台不可比

人口规模对经济的意义极大。香港是百万级人口,台湾是千万级人口,中国是亿级的,面临的经济问题、受到的条件约束、可选择的道路是完全不同的。而且gmd从大陆带走了大量财富,从而给小小台湾经济的起飞准备了充足资本。

而且西方市场、尤其是美国市场对港台开放,这两个小经济体很容易就通过外向型经济实现了繁荣,中国大陆有这个条件吗?

家园 是你自己要和日本比

当年西方第二工业国日本的第二产业就业人口不到这个数字的一半。也就是在极低的起点上、困难的环境下,26年培养了相当于两个多日本的产业工人。

中国工人是国家堆出来的, 说白了, 大家都少吃一口饭, 多养一个人. 这样的数字有十么意义? 现在几千万人下岗了, 是你最感到自豪的几千万, 怎么了? 按你说, 中国经济退到明代水平了?

家园 富在嘴巴上
家园 寻找落后的原因,应该实事求是

既不能妄自尊大,也不应该妄自菲薄,寻找原因的原则应该是客观、求实,这样才能更清楚的认识我们自己的优点、缺点,面临的机遇和挑战。

家园 这个数字很有意义啊

今天几千万人下岗,不说其负面影响,当然是中国经济的新进步。但不能因为新的进步而否定旧日的成就。

打个很糙的比方。人的进化是从猿到猿人再到人,但不能说人比猿人牛,那干吗不从猿直接进化成人,或者干脆从单细胞动物……孙悟空……经济发展也是这样,循序渐进。所以超英赶美就行不通啊。

毕竟,中国计划经济的历史只有四分之一个世纪,在这么短的时间里,就在人均资源贫乏、农业剩余极低、工业基础极差的情况下,建立了厚实的工农业基础,至于效率不高,这确实是计划经济的缺点之一,但不能因此否定其成就。

既然计划经济有缺点,为什么还要实行呢?对当时的中国来说,计划经济就如同猿和人之间的猿人,是不能省略的过渡。要知道,中共最初的选择是所谓“新民主主义”道路,后来转向指令性计划经济,是形势变化之下迫不得已的选择,而不是领导人脑袋发热的结果。总之,中国的计划经济是历史的选择,这个转折也是值得思考的一段历史。

其实,改革开放并不是对计划经济的否定,反过来也不成立。二者之和才是完整的新中国经济建设史。就好像打游戏,过了计划经济这一关,中国才来到了改革开放。

家园 这里举日本的例子有特定的用途

因为78年日本已经是世界第三工业国,其产业工人队伍庞大是事实,用它来比较,可以说明中国产业工人队伍的庞大,这里并不涉及其他问题,比如和日本劳动生产率大大高于中国并不矛盾。

家园 我又没有否定改革开放

就要在那种环境/方法下才能干这些是吧? 就有在拿种手段下才能干好那些是吧? 很简单的问题, 改革以后就没有发展上面你所说的任何一点了是吧? 发展的比以前好还是差啊?

不要替我推理嘛,我只说计划经济成就辉煌,这不等于否定改革开放吧。二者并不是非此即彼,而是更上一层楼。

中共选择指令性计划经济是形势所迫,被迫由“新民主主义”改弦更张的,当时并不具备后来改革开放的条件,甚至可以说环境极其恶劣,说来话长了。

家园 具体的发展情况你可以查一下资料

这是我所问的吗? 我的问题很简单, 49年到76年, 发展的比中国差的, 有多少啊? 发展的比中国好的, 有多少啊? 象你说的发展的这么强, 改革十么啊, 10年5年就超英赶美了.

可以查查资料,中国计划经济时期的经济发展速度居于世界最前列。但经济发展迅速并不意味着5年10年超英赶美啊,因为起点差距太大。

家园 中印经济比较

即使是中印经济比较,也应该注意中国经济发展的客观条件方面,有一些先天的不利因素。

葡萄有两帖子有精辟论述

http://www.cchere.net/article/678284

http://view.cchere.net/thread/505309

中国、印度、巴西三个发展中大国的发展历程,是很值得发掘的题材。

高盛在中、印、巴之外还加进了俄罗斯,列为最有前途的新兴大国,俄罗斯的落魄真令人叹息。

家园 辉煌十么啊

资源大量的浪费, 对自然环境的破坏, 社会道德的沦落. 改革是不得不干的事情.


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家园 "5年10年超英赶美"是在讽刺那个年代

"中国计划经济时期的经济发展速度居于世界最前列", 这是我今天看到的最好的笑话.

不过你如果举的出信的过的数据, 我愿意一看. 请标出你数据的出处.

家园 中国的计划经济不是历史的选择

是某些人一意孤行下的弯路, 请认清区别.

家园 战后日本壮男一共才几个?这也叫强大的人力资源?
家园 你到底想比较十么?

人多好办事?

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