主题：【纪事】我知道的一些最近的动迁情况 -- 黑岛人

这个“当今网上政治上正确的路线”俺不认可！！！许你们成天盯着国内阴暗面，就不许俺们说声其实国内老百姓也挺幸福，也没生活在地狱！！

可惜黑岛兄针对错了人，电子狼只是书生义气

但实际上可能已经发贴成功了，回头在别的窗口看一下，没成功的话再发一次。

楼下的兄弟动作快啊

“严以律己，宽以待人”才能“符合当今网上政治上正确的路线”，达到“最高形式的爱国主义”

是我送的。

历史的选择往往是坏与更坏，而不是简单的好与坏之间的选择，借用一句评论，“这次选举，与其说是人民仍然支持叶利钦，不如说是人民无论如何不愿回到苏俄时代。”

于我而言，与其回答这样的问题，还不如想一想为何会落到人民宁可选择极右而不肯选择回头这样的一个回旋余地如此之小的境地。

非常赞同你的观点。

我现在要写长文的话一般在gmail里起稿，因为它每几分钟会定时备份，浏览器，编辑程序，本机硬盘都有可能崩溃，以gmail所有备份服务器同时崩溃的概率最低。另外用gmail也利于把自己的文章分类存档。

我最近不怎么上网，不过从以前接触的经历看，电子狼虽然与我政见相反，却是条理性的狼，应该不至于说话夹枪带棒，也不是喜欢自以为正义居高临下的。你们只是观点不同，着眼点不同，没必要非要谁说服谁，各做各的可也。

说“奴才”的是另一个人。这样的人到处都有，不理他就是了。

　让我想起那个笑话：

　　美国人吹牛说：“我们多厉害，可以随便骂美国总统。”

　　苏联人反驳说：“我们也可以骂美国总统。”

　党的利益是否一定等于人民群众的利益？在我看来，这不是天生的，要时刻接受监察的。你要坚信一定是，我也不争议。

　可请问党内贪官的利益是否等于党的利益？什么时候，什么条件下可以把贪官污吏的利益等同于老百姓的这个“己”？要先追究他们变成了“严于律己”？？

　至于宽以待人，别十同志贪污没有关我屁事。至于民运，你真觉得中国政府的声音被民运盖过了？如果是，你比我悲观啊。

对于某些人来说，面子是要比里子更重要滴，或者说，海外民运两张嘴皮对于俺们和谐社会的破坏力尤甚于贪官之手哈～

俺的发言不是针对您的

您既然问了，俺就回答一下：

党的利益是否一定等于人民群众的利益？在我看来，这不是天生的，要时刻接受监察的。

同意！

可请问党内贪官的利益是否等于党的利益？什么时候，什么条件下可以把贪官污吏的利益等同于老百姓的这个“己”？

不等于！什么时候，什么条件下都不等于！

要先追究他们变成了“严于律己”？

自己的国人被害了，却要“要先追究他们（受害者的家长－－而且只是嫌疑）”，说“严于律己”俺都觉得轻了

至于宽以待人，别十同志贪污没有关我屁事。

看不懂。。。

至于民运，你真觉得中国政府的声音被民运盖过了？如果是，你比我悲观啊。

这个问题俺没法回答。得看听众是谁了－－这道理太深，俺拙嘴笨腮的说不清楚

有一点俺可以告诉您，无论政治上或生活中俺都是个乐观派

　您开始的贴子我从头到尾都是针对最后一段，后来您的贴子里调门变高，我反对也升级。我不喜欢上纲上线，也不喜欢被上纲上线，但水平有限，越界的地方您指出，我改正。

　先说一句背景：我相信您是站在老百姓的立场上，没有拿官家什么好处；可我同时也相信大部分所谓的“民运”也不是拿着工资为国外势力说话的。著名的民运刘青同学拿八万元工资还咬个满嘴毛呢，要我相信大部分网上的“民运”都是拿帝国主义的钱替他们说话，帝国主义也忒大方了点。

　在态度上，我相信中国要继续发展，一定要不能把民主当作一个纸糊的东西。这是我的信仰，但我不相信某个信仰本身能够保证正确性。

　如果你相信你的信仰比我的好，请给我点事实。实际生活中以及讨论问题中，不存在一个什么思想，闭着眼“哐”一下砸过去，对手只有望风而逃或举手投降的份。唯一能够裁决的，是事实。实际上，只有事实正确，没有路线正确。

　现在的革命形势很简单：某些人打“民主”的旗号反华反共，说“拆迁必是祸民”，被你批驳依据的不是他的态度，而是他违背了事实。但如果你帐进一步算到“自由民主人权”上面，在事实上同样是站不住脚的。他们不能拿民主当虎皮掩盖他们的失实，你也没有权力跨过事实的界限。

　这话可就情绪化了。希特勒还高举爱国主义的旗帜呢，他倒了，爱国主义就不对了么？反过来，仅仅爱国主义本身也不能保证喊的人天生就是正确的，得看他用在什么地方，如果用来蒙蔽自己的眼睛，就不对了。

　“有则改之，无则加勉”这种话，在我看来只能用在基于事实的讨论之上，如果事实不对，把BUG改了先。猜测一下，您或某些人的“有则改之，无则加勉”原则，是用在态度正确的人身上，事实倒是其次。如果是，我觉得这是我们的根本分歧所在。

　　关于前苏联，我的回答：没有实际资料，但我相信一个优秀的政客，说的一定是当时最合适的话，不是最极端的话。那几位“弄潮儿”，当年态度一定不是最极端的，一定是态度最合适的，既不至于不容于当年的政治体制以至于失去权力，而且也不失民众对他们的认同。我的猜测不会离事实太远。从这里你也可以知道最危险的是谁。

　　楼下有点搞笑兄也列举了另外一个事实。我补充一点：苏联的历史比我们长，实力比我们强，他们会从一个大帝国突然崩溃，我们仅仅加强反对“自由化”的力度，不需加以变化就行了？会就这么简单？戈尔巴乔夫仅仅是傻到家了？联系我们的实际，你觉得我们左派的失势，仅仅是右派太狡猾，老邓是个右派或者防右不够？如果左派只能这么解释问题，路线正确与否先不论，智力水平是一定不够领导广大人民群众的。

　在国外，首先是不是中国人是第一位的。这个我很赞同您在小留学生一事的观点。

　但在国内，关系到民生的时候，别的就是次要的了。拿S/A/R/S来说，蒋/彦/永只要不是一开始就想把事情弄到国外，他的所作所为就是无可指责的。松/花/江的事，中/石/油和吉/林/省的有关责任人应该是“斩立决”的罪，不知道为什么还稳稳当当地，真让人着急。

老是说什么俄罗斯人民没有用选票选择回到前苏联,可笑,用一个国家某次选举的选票就可以逆转改变整个世界格局的大变动?不要说独联体那么复杂，就是单就俄白国两个国家，宣布要合并几年了，从政界公开的表态到民意支持率如何？合并了没有？世界上的事情不是所有的都是可逆的，书斋里的政治理论还是不要直接拿来套现实的好。

96年叶的选战胜利其实是实际证明了,掌握了舆论控制权确实可以在短时间内对很大部分人群进行洗脑和操控,同时,恐怕也是俄罗斯人害怕叶利钦万一输了会再次耍横,选前几月叶利钦支持率只有十几点时,可是很有人在媒体放风——“探讨”实施“紧急状态”的可能性，也许中国人如今忘了，可俄罗斯人在96年时是不会忘了，这位主解决“宪法问题”的“方法”可是用大炮轰议会。

普京大家应该都承认是相当杰出的政治人物吧，而他执政数年的成绩也可以证明他对俄罗斯的了解比我们深吧。他对于苏联解体的评价是“谁要是不为苏联的解体感到遗憾,他就是没有良心,而谁要是希望恢复苏联,他就是没有头脑”，既然是那么遗憾，为何又不去希望恢复苏联？无它解释，唯不能耳。就如同我们何尝不想恢复“三北”故疆，但在可预见的现实中都是不可能的。同样如此，用什么“俄罗斯或其它前苏联人民没有用选票恢复苏联”来证明，他们对当年支持“自由派”导致苏联瓦解不后悔根本是移花接木。

PS：俄“自由派”在最近的选举中，虽然仍然得到了大量“主流媒体”和外国的支持与技术指导，仍然被踢出了杜马党团行列，也算是个小小的证明吧。

俺说的还不够清楚吗，俺从来不反对自由民主的原则，俺反对的是打着自由、民主的旗号贩卖自己的私货。

您引用的俺说的话一点都不情绪话，诛心固然不好，但每次发现撒谎只准指正一下，而不准批评造谣者，请问，难道是种正确合理的方式？“狼来了”的故事都告诉我们，让撒谎者付出代价才是阻止制造、传播谣言最好的方式，或者甚至说制止任何坏事蔓延的最好方式。难道不是这样吗？

PS：划俺是左派，至少是兄意想中的左派恐怕是错的，俺其实基本上是墙头草派，左面的风大就向右倒，右面的大了再向左倒。

再PS:狼兄在下面“小留生学”的贴子里写了什么啊，害得俺都无法用“全看”模式了。