西西河

主题:[原创] 朱槠基为什么在当代难受欢迎 -- 风雨声

共:💬609 🌺2813 🌵68
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 41
下页 末页
家园 是啊,设计师这叫歪打正着
家园 你以为这个位子,是个好心人就能去坐的?

想把事情做好的多了,是啊,我也想过如果我做总理会如何如何,你大概也想过,理想并不能和现实划等号!

家园 那也没必要为以权谋私者贴金
家园 del

deldeldeldeldeldel

家园 花!

各地情况不同,叫法不同,内涵也不一定一样,农中这个叫法我记得很早就有,但与你说的农中是不是一回事就难说。

家园 你这种逻辑,要是没常凯申,现在又会如何?

江山自有才人出,一代新人换旧人。想座这个位子的不在少数吧。

在惨还有逼的弱势群体服毒自杀惨的吗?在参考当年的三公消费。

稍稍偏移一点给弱势群体,也不会弄的人心涣散。毁了一代人对国家的信仰,可以说现在ZF公信力低就是从那个时候开始的。

别忘了中国是发展中国家,周围列强环伺,国家没钱的话能干啥!

----------------------------------------------------------------

当年老毛的军队连钱都没的发呢?钱是什么?印钞机一开不就花花的吗。

家园 你太小看太祖了

毛泽东大革命时期就代理过国民党的宣传部长(部长由汪精卫担任,作为当时国民党主席他事实上无瑕顾及)。国民党有个中央委员会,为国民党的核心权力机构,蒋介石和毛泽东在第二届同时进入这个中央委员会,差别不过是蒋为委员,毛是候补委员。他想追求个人待遇,根本没这个必要革命。

家园 还真有出来抬杠的,可惜说的都不是地方!

1.想做这个位子的不在少数,阁下真敢说,是啊,我还想过我要当总理和主席会如何如何呢,理想不等于现实。

2.钞票是随便印的么?至于老毛的军队,那时候根据地都是有自己货币的,你难道不知道?要是钱没有,那建国以后干脆取消货币,一切票证供应不就得了!

3.“在惨还有逼的弱势群体服毒自杀惨的吗?”自杀这种现象建国以后一直存在,毛时代照样存在,你别告诉我毛时代自杀的都是大坏蛋!

4.“在参考当年的三公消费。稍稍偏移一点给弱势群体,也不会弄的人心涣散。毁了一代人对国家的信仰,可以说现在ZF公信力低就是从那个时候开始的。”

三公消费难道是从朱时代开始的,大鸟当总理,核心当主席那么多年,三公消费怎么样,他们怎么不去砍,怎么什么都赖到地雷阵身上,你讲话的逻辑真是可以!

95年开什么世界娘们大会,花的那个钱有多少,阁下知道么?那个会也是地雷阵让开的?

当总理,你以为随便做个决定,就有人听是不是?是不是就是地雷阵说了算,是不是?

要说三公消费,大鸟无论是国内国外一律带着老婆出行,累积下来她老婆一个人要花财政多少银子,你算过吗!

家园 三公消费是老胡手里大开的,进口了几十万辆鬼子轿车
家园 南巡的本意应该是解放思想吧

把经济搞的险象环生只是一个坏的副作用,再危险也只是暂时的。另一个好的副作用是,西方觉得对中国依然有和平演变的机会,因此继续与中国开展接触和经济交流,用老广的话说是中国连缓了2口气,于是就有了今天的G2和各种金融危机。西方实在是太低估老邓了,哈哈。

我觉得无论好坏都不要存着侥幸心理,关键是南巡强行推动的解放思想、实事求是、不回避问题和实干精神,有这个定海神针在,中国的确有资格蔑视一切困难,崛起只是迟早的事情,你说呢。

家园 领导人纠正翻译

我认为领导人现场纠正翻译,1表现出自己没涵养,2说明了自己的表现欲。翻译通常翻译得并没有问题,但用某个词只有说话的人自己才知道要表达什么弦外之音,这时候说话者就应该先检讨一下自己的语文水平,是不是自己用词正确,然后再质疑人家翻译。

中国似乎盛产这类官员:出国留洋几年,回来就对翻译指手画脚。翻译一般是给他们面子,否则就应该让他们当着外国人,说个整句子,自己把意思说出来。咱过去就听翻译背后骂过刘明康,以为自己留学两年,英语精湛无比,经常在公共场合“纠正”翻译。

有些人这么做无疑是为了给西方记者留下深刻印象,最终是为了让洋大人看好自己。

家园 ..

del...

家园 都是土地和房子闹得,并不正常。

但是比起城市户口难进,已经是好很多了。

希望以后跟户口挂钩的东西越来越少,那才是实现人民迁徙自由的前提条件。

家园 朱镕基之前不是天堂,之后也不是地狱。

中国历史上的文人都有一个共通的毛病,每个人都认为自己掌握了真理,讨论一项制度和某一个人的时候,每个人都从绝对理想国的视角和绝对纯粹人格的角度来进行评判。放在明代就是清流,放在现代那几个亿的被朱镕基的教育体制改革“迫害”导致能够有机会接受高等教育的人群里的一部分,右派就是凯迪,左派就是乌有,为什么我不提微薄呢?小楼的微薄和博客账号有多少我自己都不知道,一两千个还是有的(现在在减少,因为微薄和博客在seo的权重越来越小),我从来不看那些乱七八糟的东西,我知道那都是些啥玩意。

计划经济是个好东西,如果一个工人一个月吃一次肉,那么就意味着这个工厂所有的工人只有极少数人能够一个月吃两次,多么公平啊。这里批评朱镕基的人中有几个人能够在朱镕基时代之前每天吃肉的,不妨站出来让我见识一下。

我父亲是翻译,母亲是医生,祖父是八级工,舅舅是一个襄樊工厂的小头目,我小时候总记得我表哥从襄樊到武汉过春节,那种油炸的肉丸子(武汉现在过年每家每户也都要准备一些)一口气吃了两大碗,我馋啊,因为平时很久才吃一次肉,但是我母亲不让我和表哥抢,那种愤恨一直至今。肉是要肉票的,亲。

公费医疗也是个好东西,反正就是庆大霉素和青霉素包治百病,从咳嗽打到咳血,不要钱。青霉素要有计划,我的主治医生也就是我母亲提到过在我出生的那一年,1978年,医院很长时间没有青霉素用,我运气好,熬过来了,其实我最庆幸的是在哪个免费打屁股针的年代我居然没有感染乙肝,由于庆大霉素不顶用,我小时候打的太多,造成大腿某处肌肉萎缩,现在还不能跷二郎腿。

前不久我家的猫病了,发过一个贴,这只坏脾气不讨人喜欢的老猫前后用掉我N多钱,我母亲总在叹息:“当年多少人没有药用,死的不明不白,现在连猫都可以做B超用抗生素。”

我的家族有高血压的遗传,所有的人包括我,不是已经死于心脑血管疾病就是肯定将来也是被这个送终,我的祖父在农村,最后一次中风之前在县医院住院,是的,不要钱,但是没有有效的药。多年以后回忆这件事,也不怪医院,那个年代普通农民一年能够摄入几次动物蛋白,高血压是罕见病。不要说高血压,全国几千个县,在那个年代有几个县医院能够拿出来一套正常工作的X光机?

1996年我进入大学,那个时候经常听说N手的辽宁铁岭故事:老人得了癌症,没有办法医治,晚上疼痛的嘶喊整个棚户区都听得见,说者眉飞色舞,听者抹眼泪,我想到我小时候在医院陪着我母亲上夜班,一个人在医院乱转,那些同样的声音。

自杀自杀自杀,成群结队的自杀,中国现在的网络有个叫做中国知网的网站,可以去查询一下自杀这个关键词,有兴趣可以翻看1990到2003之间的期刊,对了要花钱,可以去淘宝买,便宜很多。

若干年后,一位和我同年代的大小姐和我吃鱼,看见我不喜欢,她告诉我,当年茂名电白的女人的粮食定量只算一半,连TMD的米都没有吃,广东广西海边都是如此,所以渔民是不会浪费鱼的。一位台州黄岩做模具的仁兄给我说,他小时候最羡慕的就是那些壮劳力能够在干完活之后喝一碗黄酒打鸡蛋。我想了一下,当年我的晚餐也是一碗米饭和臭豆腐加上腌制的红辣椒,我不喜欢吃鱼,是因为我小时候渴望的是肉,她喜欢吃鱼,是因为广东沿海在当年根本就没有日常吃肉的习惯。义乌的鸡毛换糖什么就不说了

我舅舅不吃莲藕,人所共知的1959左右,他十岁出头,隔几天从青山步行去黄陂五湖挖野生莲藕,不多说了,因为我舅舅一说起来就抹眼泪,饿死了多少人啊。

新世纪之后我进入了国企,当时来看很NB的外贸,那个时候我才知道什么叫做乌云盖顶死之将至。一年出口创汇1000多万美元的企业,利润不够支付离休干部的医疗费,更不要说什么发放在职职工的工资和支付退休职工的养老金。就是在我现在这个职位上,当年居然有20多个人,一个小小的人事科在编在岗的有40多人!

你不能动啊,都是老职工退休顶职的子女和军转安置对象,2002年国企送终,最大的一块就是买断工龄的钱和补缴养老保险,每个人要从1996年开始补缴,之前我一直以为只有300多号人,结果最终有1000多号人,那个时候幼稚啊,什么都不懂,原来还有700多个内退的,不光如此,还有1000多职工的宿舍修理费,门窗坏了都要找你啊,电费欠费供电局直接找到单位,两栋宿舍楼欠费几个月,都要找你要,你不给就停电,一停电马上几百号人到单位闹事。

没有钱怎么办,只有卖,问题是值钱的大宗不动产早都因为三角债被查封,这也是在中国公有制灭亡前夕的一个缩影,谁都没有钱。

我很奇怪,这么10年以来,骂朱镕基的小部分是教育改革的受害者,因为一不小心被迫接受高等教育被灌输了一点政治经济知识,那可了不得,一步登天,只要是人他们都骂,反正除了自己别人都是S13。大部分是我们共和国的长子,问题是为什么那些人均耕地连口粮都不够的广东沿海和浙江就没有人这么折腾,从1949到1999,人家的粮食产量填不饱肚子已经50年了,送给各位朋友一句话:天行健,君子自强不息。

再回到这个2003年的主贴,钱穆先生在1955年就说过:某一制度之创立,它必有渊源,早在此项制度创立之先,已有此制度之前身,渐渐的在创立。某一制度之消失,也绝不是无端忽然的消失了,它必有流变,早在此项制度消失之前,已有此项制度的后影。

1997年朱镕基担任常委,开始了国企改制的进程,在太平洋的对岸,克林顿开始了他的第二个任期。之后的故事是天堂还是地狱请移步西西河的经济管理看看历年的讨论。

楼下有位朋友提出了如果没有朱镕基,现在会怎样。

首先,历史不可假设,其次,很多人一边享受着破除公有制之后的成果,一边用浪漫主义的情调和漫无边际的幻想赞美当年那种朝鲜式的美好生活,我想说的是:公有制,死路一条。至少有一点可以肯定,如果没有朱镕基这种人物,中国现在大致是一个大号的朝鲜。

在朱镕基进入常委之时,正是中华民族最危险的时刻,他是一个医生,割除了肿瘤,同时也伤害了正常细胞,现在这个机体正在良性的恢复,他承担了所有的责任,就凭这个从2003骂到2012的帖子,他就已经超过了商鞅和王荆公(别喷,王安石新政从1070到1074,商鞅变法从元前356到358共18年,朱镕基到今天已经15年)。

通宝推:empire2007,HiJohns,朝之阳,我爱我家fh,蜜饯,半江瑟瑟半江红,裸飞,牛得很,一个地址,假日归客,大秦猛士,史文恭,加东,每日闲谈,领班军机,parishg,xiaobailong,被明月兮佩宝璐,笑熬浆糊未糊,老树,猪啊猪,

本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 做一点点补充

您的帖子都很真实、很感人,只有在最后才讲了一点大道理。俺做一点点补充,就是朱镕基破除的是不可持续的旧公有制体制,解决了当时的问题。但他绝对不是走上了公有制的反面,而是大破大立之后,有意识、有目的、有步骤的抓大放小。看看直属央企从那时候的几百家一路降到现在的不到100家,结果许多的成功的央企不仅有了自己的造血机制能养活自己,而且在世界500强的都已经是数不胜数了,这难道不是成功的新公有制吗?

江接手的中国是政治上最危险的中国,朱接手的是经济上最危险的中国,结果都挺过来了,而且越发壮大。说两人功过于天不算夸张。拿商鞅与朱镕基比,也许性质类似,但其实在现代国家经济格局下,朱的改革更不容易、更难得和更可贵,也因此而显得光彩夺目。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 41
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河