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主题:小红书事件的意义是:互联网的墙倒了。 -- 履虎

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家园 所以需要坚强的领导啊

我赞同实际生活中落后分子居多,但是既然是落后分子,就少有兴趣讨论国计民生的大事,除非真的弄痛了,好像红脖子那样。

所以我们需要坚强的领导,来贯彻这个发展路线,不能让提高生活水平反而抑制了发展。当然,具体的措施,还是要给些甜头的,作为激励机制。好比打游戏,迷宫的死路尽头,放个宝箱,哪怕只是一个小血瓶,也促进积极性。

但是具体的通关攻略,不会让落后分子来设计的。哪怕是基层积极分子,也有要唱唱高调,不会说为了一时生活水平宁可拖发展的后腿这种话。

落后分子不怕,火车跑得快,全靠车头带。重要的一是车头,而是不能让落后分子不受控地组织起来。

家园 最后一段多余,有点台湾人说话的腔调

非得自夸一下,心理不舒服斯基。

沉香木的价格的确不是由必要劳动时间决定的,石油的价格也不是由社会必要劳动时间决定的。石油国家很富,并不是因为他们的劳动时间很长,或则劳动效率很高。

社会技术进步也使得某些行业的必要劳动时间价值不一样。比如过去的互联网,移动互联网,电子商务,明显劳动报酬要高于其他行业。

所以马克思的劳动价值论是有局限性,应该描述的是一个规模不大的 静态的稳定的社会状态。和我以前论述为什么马克思所说的一国建不成共产主义是错误的观察一致的,因为欧洲各国的封建资本势力互相紧密勾结,联合镇压,马克思的论断只是基于欧洲那一小块地方的。

但是呢,社会总是有趋向平静的阶段,比如现在互联网行业的工资缓慢下滑,未来肯定会趋向平均,劳动价值论发挥作用;而石油富国通常被迫缴纳保护费;稀缺物资则价格波动很大,就算价格很高,但总量低。所以就算这么多例外,劳动价值论也还是非常重要,就象极限一样,没到极限,各种值都可能,到了极限,就只有一种可能了。

家园 既然提到了稀缺性

我就再举一个常见的例子,红酒,红酒不算是稀缺产品了吧?

某一个酒庄,某年用同一批葡萄酿酒,放在木桶里静置一年上市的价格(所谓的交换价值),跟静置五年再上市的,价格可以差十倍,而两者投入的劳动时间是一致的,你要如何解释?

由于你提到稀缺性,那么,换一个理论:价格是由供求关系决定的,是不是更简单,能够解释更多的现象?

家园 问题是你除了喊口号贴标签

我也没见过你写过有说服力的帖子。。。。。

所以,你说我降智,是否存在一种可能性:你压根就不知道我在说啥呢?

家园 这是我目前见到最聪明辩论方法

把沉香木踢出商品的范畴,这样就避免了纠缠。

确实聪明,可惜棋差一招,我还有两个问题:

第一,沉香木有具体的用途,买了沉香木的人,可以用来做某种香料,进价高不要紧,香料贵一点出售就行,在这种情况下,沉香木是用来生产的原材料,怎么会不算是商品?

第二,小说算是作家的劳动成果吧?小说版权也可以说是商品吧?写一部小说的平均劳动时间都不会相差很远,为何哈利波特的作者,跟起点签约作家的小说版权价格相差那么远?

家园 我在沉香木中提到过,【贮藏】本身也是社会必要劳动时间

而且你提到的是价格,而非价值。价格与价值的背离可以极大。譬如一样的,特定时候(大灾难下裹腹生存),葡萄酒的价格可以趋近于0,无论贮藏1年或五年。

其实价值的定义就是在劳动基础上的,没有劳动也就无所谓社会必要劳动时间。

对价格的分析,这种稀缺性其实就是【垄断】,垄断会造成价格的严重偏移,这也是有描述的。

唉,实在是建议,你有时间还是抽空去翻下马克思对于各种名词的解释吧,还有一个使用价值的解释。或者,知乎上其实也有不少这种问题。

已读
家园 你连人家怎么定义都没搞清楚,还说已读?
家园 小红书恐陷tiktok困境,成为浑水空头猎物

现在大家都穷的叮当响,母稿总统特朗普上台,都要玩空手道,在数字币市场圈钱。

不然团队工资,都发不出。

小红书这一波,上百亿美元的财富?

还没到手,国内外多少人,已经盯着这块肥肉。

小红书没上市,可投资机构,关联企业上市的不少

加上IPO陷阱,自己还作死。

参见:小红书ABC书展海报侵权事件。

REDNote(Xiaohongshu) ABC Book Fair Poster Infringement Incident

https://github.com/ziwang-com/zw-x-abc

人傻钱多,我要是浑水ceo,也会举起刀叉,切上一大块。

点看全图

家园 西医的标准是在不断变化的

如今放射治疗已经成了肿瘤治疗的常规方法,但其对人体伤害也很大。例如,前列腺癌根治性放疗的总吸收剂量通常为76-80 Gy,换算到当量吸收剂量,需要乘以1到20倍,也就是76Sv到1600Sv。另一方面,辐射防护要求,对普通老百姓是每年平均吸收的当量剂量不超过1mSv,工作人员(提供额外营养保护)年平均剂量不超过20mSv=0.02Sv,上述治疗剂量是普通人防护标准的7.6万倍到160万倍,是工作人员防护标准的3800倍到8万倍。国际放射防护委员会1990年建议书指出,一次性照射睾丸的吸收剂量达到0.15 Gy(150毫戈瑞)时,就可能引起男性暂时不育。抑制造血功能的一次性辐射吸收剂量上限是0.5Gy。而上述放射剂量都是致病剂量的数百倍。很多相关医疗检查,如x射线透射,CT扫描等,都应尽量避免,不要去做医院提供的免费体检,尤其不作这类免费检查。

家园 会不会存在一种可能性

定义本身不清楚,导致大家各自解读会有不同理解?

家园 这个就难以苟同了

我在沉香木中提到过,【贮藏】本身也是社会必要劳动时间

劳动是人进行的,对吧,把酒放入橡木桶后,劳动就结束了,接着酒庄的庄主把大门一锁,出去玩几年,有何劳动投入可言?

价格与价值的背离可以极大。

你这里说的价值,是指使用价值吧?价格好歹是具体的交换价值吧?

按照马克思理论,商品的价值分为使用价值与交换价值,然后交换价值还有二重性,抽象的交换价值以及具体的交换价值,按照我的理解,价格,就是他所说的具体交换价值了。

现在请你解释一下,同样的社会平均劳动时间的投入,为何一年的红酒,跟五年的红酒具体的交换价值相差那么远?

如果你坚持不承认一年跟五年红酒的社会平均劳动时间投入一样,我还可以换个方法杠,同一酒区,同样的葡萄,同样的储存年份,两家不同酒庄,其具体的交换价值也可以截然不同,而他们的劳动时间是一样的,你要如何解释?

家园 唉,不跟你说了。你自己去翻马哲吧
家园 不给好处,凭啥认你当车头?

火车不是天然形成的,当年蒋介石也说的这一套,一政府都是美国博士顶层设计,并没有什么卵用。大家宁可相信肯分地的农民山大王。

还是那句话,涉及到利益,没人是傻子。

家园 说到扫描,有个有意思的现象

身边很多老人的脑部(潜在)疾病,都是先做CT,再做磁共振。其实我很难看出对于他们做CT的意义。但是这样干,医保报销,医院有利润,就形成套路了。

还有新政策看病定额,很多人治一半,还在发烧甚至内出血就被赶出医院,过一阵子再回去。除了骂街也没什么办法。当年下岗折腾的经验,早就知道在政府面前,啥都没用。退休之后都是老老实实任人宰割,不敢折腾。

家园 冥顽不灵。给你个机会讲讲价格从何而来,洗洗你政治小白的名声?

先有产品还是先有价格?产品从何而来?劳动与价值的关系呢?

无知者无畏,以你的水平把政治名词解释清楚先,别总是概念不清 逻辑不通的抬杠搅事。

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