主题：【讨论】对事和对人 -- 神游

其实俺跟你想的也是一样的，对哪个人产生点印象就挺难改的，而且后来的发展大多会证明我对他最初的判断是对的。

不过现实当中，能绷着点还是有好处的，起码办事障碍少一点吧。冤家宜解不宜结，和气生财...这些话我认为不仅仅是古人劝人向善，而确实是客观规律的总结。

比如说起论坛，河里算是气氛很不错的了，可还是有些让人不顺眼的人。吵吧？不利于气氛不说，自己也累。干脆，不回他帖子也就完了，开开心心的灌水多好玩啊！

不是境界问题，是想想不值，所以绷着。

神师父您看我认识对么？

国人的联想最是丰富：看这这里，会想到那里。

因人废言是直观的，你不喜欢的人，自然说什么做什么都不对路，一棍子打死！

因言废人是想象的：说出这种话的人，想来不会是什么出色人物，还是大棍子抡起来，砸下去。

我们不是圣人，自然有自己的好恶标准，想来圣人也不会出现在论坛上。

但是，原则还是要的：只就事论事，从观点到观点，从行为到行为；不因人废言，更不因言废人，因为人是会变的，从反动到进步和从进步到反动都有可能。

至于“你一撅屁股我就知道……”。哎，既然不是圣人，不可能全知全能，从那里来的“我就知道”呢？

这种说法让我想起了花刺子模的信使了.....

中亚古国花刺子模有一古怪的风俗，凡是给君王带来好消息的信使，就会得到提升，给君王带来坏消息的人则会被送去喂老虎。于是将帅出征在外，凡麾下将士有功，就派他们给君王送好消息，以使他们得到提升；有罪，则派去送坏消息，顺便给国王的老虎送去食物。

花刺子模是否真有这种风俗并不重要，重要的是这个寓言故事所具有的说明意义，对它可以举一反三。敏锐的读者马上就能发现，花刺子模的君王有一种近似天真的品性，以为奖励带来好消息的人，就能鼓励好消息的到来，处死带来坏消息的人，就能根绝坏消息。

礼不可废，反对也好，反感也好，应该按着规矩办事。

否则，直言、诤言吃鸡蛋就是了，哪管它花鸡白鸡下的？

火焰的观点与您相近(在汽车产业的话题上), 可是为什么他们没有挨鸡蛋, 没有被"因言废人"呢?

可见所持的观点本身不构成问题, 西西河还是有容乃大的. 问题是具体的表述方式.

为了使您的高见更易为大家接受, 猫兄何不花点功夫推敲一下文词呢?

话说回来，只要有尖锐的观点，自然就有反感。

我的观点的价值不在于是否被人接受，而在于是否与现实一致，甚至是与未来一致。

要被人接受还不容易，谈谈群众们喜闻乐见的东西，做做小骂大帮忙的事情，写写祖国大好河山，描述各地菜肴，吹吹武器军事……

不过，这些都有人干，而且干得应该比我好，不缺我一个。

戳穿谎言，倒是没人干的事情。

我倒不在乎吃鸡蛋，在乎的是举报不写理由；我按游戏规则去玩，自然看不惯破坏规则的人；我被规则制裁过，见到逍遥于规则之外的人，自然质疑这个规则。

网络上请参看俺这个回帖

http://www.cchere.com/thread/503955#C504000

现实生活中么，俺绝对是看人滴，看到“坏人”绕着走，看到不待见的人咱不理。别说俺这好人坏人太幼稚啊，俺都靠他活了大半辈子了，觉得挺管用的，而且好象好人坏人大家挺有共识的呢。

还是那句话，俺是对事也对人，这是俺从自己的生活经验总结出来的。

很多同学的脚捂跟俺差不多哎！俺深深为自己没有脱离群众而感到欣慰。

而且，写主贴时心里有点儿惭愧－－脚捂低嘛－－现在，俺咋觉得自己很是正确呢？

俺对辩论的态度是：表明自己想说什么，一旦对方明白了俺的论点或者俺觉得对方根本就不可能明白（或不愿意明白）就结束。对方是否同意俺的意见根本不重要，俺从来不想说服别人－－大家都是成年人，俺没有必要教育人家，而且俺没觉得自己比别人想得深刻和正确。俺想到了的，人家很可能早就想过，只不过在某种语境中没有说，或者想强调另一点；就算他/她没想到，俺说了对方也听到了，这就够了。

俺觉得讨论的目的重要的是听对方在说什么，不是找对方的漏洞以显示自己的高明。所以一旦对方给俺“大明白”、“永远正确”的印象，俺就觉得没有讨论的必要了。

俺说的“对事也对人”的态度是指：

一、一旦从一些“事”俺判断出某人“和俺不是一路人”，俺就失去了讨论兴趣。俺不认为这样俺会听不到一些有用的观点，因为他/她的观点俺是可以从别的渠道听到的；

二、就是说俺的境界比较低，俺做不到完全“对事不对人”。但俺清楚地知道这一点，并且承认。而且俺发现周围人其实也是做不到的，并不比俺高明许多，只是俺不知道他们心里是不是想明白了自己。

好象是头回和您说话，心下惴惴，您多包涵。

如果一个人做的或说的不对俺的脾气，俺的第一反应往往是他以前做过或说过些什么。看看问题是我们的世界观、价值观、人生观不同，还是仅仅在这件事情上让俺不能接受。如果仅仅是这一件事情上我们观点不同，我会和他争论，但是不会否定这个人；如果此人的问题是和我价值取向不同，那么我连争论的情绪也不会有--所谓“道不同不相为谋”。

花一下

难道俺还是把自己看高了？俺干脆就是“对人不对事”？？？

对自己的渺小本质又多了一些认识。

另，非常欣赏中国的一些古话，包括“道不同不相与谋”。你说咱老祖宗咋恁聪明呢？

如果有人捣乱，我们就“看都不看他一眼”。