主题：讲物，不要讲钱。 -- 审度

我对江晓原的了解仅限于名气。上面提到他是因为我认同的那段话是他说的。

链接里赵南元反对江晓原的论点这个行为本身很无聊无趣，我觉得。

托勒密是现代科学分娩时期重要人物。说他（的工作）是不是科学就跟说清晨是晚上还是白天，受精卵是不是人一样。说是和不是都可以。

他在那儿辩这个，不是对错问题，而是没事找事的凹无聊耍嘴皮，水文字骗出场费。

尽管日本是美国的狗狗，日本也知道这个现实，但是如果有人这么说它，他肯定坚决怒斥这种说法。欧元区英镑区也是这样。这个纠缠态就给东大与他们之间留下了撕裂拉扯谈判的空间，目前中日关系就有了一点缓和的趋势。

事实上当东大不认美元的时候，难道还会认日元欧元吗？不可能啊。

只是东大并不会面临这样的“抉择”，因为在这个东西方比拼的过程中，其他五大货币都会陆续牺牲，最后才是1v1。譬如瑞士，懂王一句话: 你这个鼻屎大的国家还搞个自己的货币干毛线用？瑞郎就寿终正寝了，美元含金量就夯实上来了。

现代经济学的不断贬值理论是一套不断征收铸币税的理论，具体说来：把货币流通比作击鼓传花的话，当它开始印钱的时候：

所有持有现金和现金等价物的人都是大冤种，持有的现金购买力都会被摊薄，当然具体的摊薄不是在一瞬间发生，而是随着印钱不断传导的。

所有持有资产、垄断资产、其他等价物的人，印钱中首先拿到钱的那些人（先借原币值的钱，后还贬值后的钱），都会从币值摊薄中获益。

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现代金融印钱通常是通过国债之类的方式，有借有还地柔性印钱，而不是常凯申式的刚性印钱，所以这种铸币税的征收会特别隐蔽。

理论上讲，只要国债、政府债务不爆涨的话，把所有钱都还回去，可以当成没有印钱。

但实际上，柔性印钱一定会导致国债、政府债务暴涨，不然金融贵族的利益从哪里来？

当金融贵族开始刮一个国家或者整个世界的地皮，他们已经看不上从零开始投资实体工业的那点利益，他们选择的是收割一个上升期的国家。

控制实体经济的诸多行业只是金融贵族的第一步，收割一个国家和整个世界才是金融贵族的大生意，也是他们成为国家和世界大盗的标志。

在过去几十年里，中产阶级陷阱，就是金融贵族收割所有后发国家导致的，经济上升期间美元流入化为股份，经济到顶了美元流出，借旧还新期再廉价收入优质股份，至于之后再一地鸡毛，也找不上他们。

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马恩经济学的货币投放和货币回收，是以生产为目的，控制不当的话也会造成货币贬值。

现代金融这套理论则不然，它天生就是为了金融贵族收铸币税为生的，只要你采用了它的一些底层逻辑，就必然被最大的金融资本大鱼吃小鱼。

所以现代金融天生就是有加速货币流动速度的需求，流速越快越有利于他们收铸币税；

社会中每一个也天然有把现金换成资产、防止被摊薄的需求，这种时候就是炒作各种资产、寻找接盘侠的好时机。

最终，经济上升期间，社会上每一个人跟疯了一样地，飞快地把现金换成资产，尽可能地从银行中贷款；

到了经济下降期间，就到了大资本下场，廉价收购优质资产，把社会财富洗劫一空的周期。

因而，在现代金融这套理论下，金融危机取代了经济危机，只要有足够的社会福利兜底，再怎么金融危机的一贫如洗也可以吃福利。

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但没有社会福利兜底的中美的话，金融危机和经济危机就会一起到来，失去工作=资不抵债=失去资产=没有饭吃，这就是个大问题了。

中美因为没有兜底，金融危机+经济危机就会化为生存危急+秩序危急，生存和秩序你只能选一个，工业社会遭遇明末困境，只能说脸都不要了。

我以为证实或证伪都只是方法论，有必要非要认定其中之一才是唯一正确的吗，这是不是有点一神论的味道

别神话科学的方法论及科学本身，如果真要想神话点什么，那就神话科学求真求是的精神吧

但人民立场很明显，给此贴补充个案例：就在前两天，原国防科大无人机研究院的一个副院长，技术大拿，下海创业，不堪巨额负债，跳楼自杀了。

N河友，你这个贴，前面金融的说法成立，后面兜底则必不成立。

你的贴子往往是这样的，现象论据说得象模象样，但是跟结论通常没有过硬的逻辑关系。

“春风杨柳万千条，六亿神州尽舜尧”不是“不是遥不可及的目标，就像春风一样，是可以自然到来的。只要满足了一些客观条件。

就像路不拾遗，夜不闭户。其实没啥大不了，不过是物质生活极大丰富了。这也包括财产实名认证充分了。

人的认识是需要提高的，这个可以教育，或是党，或是现实。被哄骗甚至是甘于被哄骗，没有出路。我们可以把主席当作为人崇拜、学习，甚至做神交好友也不错。但当作神去许愿就没必要了。如果毛不是神，许愿没得用，如果毛是神，看到这样的信徒也会拿雷劈、甚至根本不会在意。

所以，对于自己，随时学习，找机会实践，进而提高认识，哪怕只有一点点，都是好的。

整个改开头几十年中国的利率倒是长期远比欧美高，按你的理论，公认的前二三十年的高增长是怎么做到的？如今的产能过剩怎么来的？还能近十几年产能过剩越来越严重？

感情中国的民企老板都是在自掏腰包投资办厂不停的产业升级、还能一直倒贴生产甚至扩产以至于现在全世界是发达国家被中国制造逼得去工业化到自己害怕，发展中国家面对质优价低量还足的中国制造觉得工业化门槛越来越高？

除非这些民资老板无论欧美日韩台港澳的外资还是内资都是傻瓜或者是无私无畏的共产主义战士，中国的经济现状没办法达到嘛。

整天说一些似是而非的“理论”，得出的结论跟现实世界的实际状况却南辕北辙，不知道你是在臭“理论”的名声还是在自污。

我来西西河肯定是因为有想不通的地方，从别人帖子和写回复中汲取灵感，又不是来西西河充大尾巴狼“传道”的。

金融危机和兜底当前为止是两拨人的做法，但我的观点是这是一套的——前者是美国鱿鱼在搞，后者是欧洲社民党在欧洲搞。

美国鱿鱼在世界上制造金融危机来收割后发国家，在美国本土搞一步天堂一步地狱，不断以新移民置换美国本土的旧移民。

去工业化嘛，不需要那些重体力、无技术含量的普通劳动者了，帮金融资本摇色子高科技人才，别人国家培养好的他们出高薪挖人就行了。

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以上就是美国最近几十年的如意算盘，虚拟经济、去工业化、技术新移民置换旧本土旧移民……

那么，上面这套如意算盘的缺点在哪里呢？当然是那些旧移民老白、二战好不容易通过参军等方式获得不稳固生态位的黑人。

美国鱿鱼这些如意算盘，对这些印第安人之外唯二称得上美国本土居民的人可以称得上割韭菜把根都撅了。

（第三应该是西班裔牙拉丁裔，西班牙人的生态位和受到的冲击我不清楚，因为拉丁美洲不断有新的西班牙裔移民在补充这种消耗，美国西班牙裔只升不降。）

所以，美国本土白人就开始肥胖化、废物化、堕落化，沉迷各种毒品，此时美国鱿鱼提供全套的慢性自杀套餐，但福利只提供最基本生存条件。

所以，美国本土黑人就开始重新部落化，看谁都是仇人。你不要看各种新闻中黑人袭警然后被击毙，但你比较一下美国白人就知道，美国黑人以一种被迫害妄想症的姿态，主动对抗美国这种新旧移民替代，反而是一种更加高明的对策——在美国各种钝刀子割肉的政策下，美国本土黑人处境可比美国白人好太多。

美国本土白人这种以为自己是基本盘软弱和妥协只会死得更快，美国黑人这种主动对抗反而有一线生机。

不论如何伪装，钝刀子割肉就是你死我亡的生存之战，忘记生存的法则的精神上的体面人永远是死得最快的。

最终，美国形成了本土黑人对抗政府，但美国鱿鱼和美国政府依然不得不把贩毒的生态位交给他们，本土白人乖乖当良民的结果是毒品管够。

你说滑稽不滑稽？在钝刀子割肉面前，在只能二选一的情况下，你是愿意去贩毒呢，还是愿意毒品管够呢？前者好歹是个生态位，后者就是在慢性自杀。

美国本土黑人对美国社会的被迫害妄想症是历史造成的，但毫无疑问，比起美国本土白人，他们更懂得什么是生存。

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美国的跨国精英、本土黑人、本土白人，都对他们的生态位心知肚明，虽然本土白人的慢性自杀严格来讲不算生态位。

美国本土白人的毒品管够，这是被美国鱿鱼扭曲的福利，本来应该是提供福利，变成提供慢性自杀的毒品。

跟欧洲比起来，美国其实也是有福利制度的，不过这个福利被换成了慢性自杀用的毒品，这是一种美国特色的——安乐死福利制度。

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但中国这帮衮衮诸公就太葛朗台了，还既要血汗工厂又要金融收割，既要努力工作还不提供高工资，既要残酷淘汰还不提供兜底……

——都要什么都不给，他们才是我看不懂的存在。我一直觉得他们在作大死，但在他们真的把自己作死之前，我没有证据。

合理的解释是这是1910s中国翻译界的问题，把democracy翻译成民主，把science翻译成科学，这两个都是含义很美好的词，前者都被纳入社会主义核心价值观了。

按照英文或者希腊文democracy原本的意思，“民”是指极少数有选举权的人，奴隶穷人不是民，由富人（有选举权的人）做主，多数服从少数，这跟汉语民主的意思几乎相反。

英文或者希腊文science原本的意思，实验科学非自然科学？我也不知道是个啥，或许如他所说必须得有可证伪性啥的，那完全不是汉语科学的意思。

所以他一直在说的，中医理论不是科学，勾股定理不是科学，实际上你指的是它们不是science，而你明知science≠科学，所以我觉得你应该澄清你的本意而不是利用这个错误的翻译进行诡辩，误导大家，或者引战。

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没发出来，再发一个

技术大拿，只是成功必须技能中的一个，现在年轻人更多地考虑成功的那一面，失败的那一面考虑相对不足。还有就是依靠体制时，哪些体制带给你的，哪些是你离开体制后的优势，这些他们从来都不会在创业中计提出来。上世纪90年代初，我参与的一个国家科技进步二等奖的项目，主要获奖人仅仅是停薪留职出来以研究所的名义自己干，同样的产品，原来在体制内的时间，销售都不是问题，但是一旦你离开了体制，你的产品更优秀更先进，功能强大好多倍，依然不好销售，原来跟你关系很好的客户，现在也不买你的货。连续两年卖不出去货，基本上债务和周围国境的压力一般人都承受不起。后来他虽说也挣了点钱，又回到了原单位，体制内所有的好处，他全都错过，不到退休年龄早早就去世了。其中一件事现在我依然在脑子里，1990年的冬天，我们去买一套PC机外加一套STD工控机，当时国内市场上的工控机都不支持彩色显示汉字，后来在中关村的一个农村小房子里，中看科院计算机所的一个工程师说能解决这个问题，我主张买他一套，领导跟在后面看了三遍，最后领导还是决定不能买他的，因为发票问题，还有将来如果有问题责任不好说，那天上午我犹豫了很长时间都不好意思去跟那工程师说，直到中午11：30以后，我才去找他说明情况，当时在他租的那一间房子里，听我说完，他说售后维修服务只要他不死，保证服务。然后他说出来一年多了，没有挣到一分钱，房租还有原来攒的钱都快花完了，说说的泪都下来了。但是我真做不了主，他拉着我的手说无论如何，买卖成不成，都要请我吃顿饺子。然后我们去一家饺子馆，机器包的饺子，确实好吃。从那以后，我反对所有的年轻人出来自己创业。如果感觉对自己特别有信心，我有一个标准：创业的各种难度如果是100分，那么你的个人能力和资源要在1000分以上，虽说不能保证你成功，但是能保证你输得起，有足够的后路。

其实作为领导，在条件允许的情况下，一定要让从事科技开发人员的待遇拉满。因为科技这事，某个时间段离开某个人你是真不行，真做不成。而不是很多文科领导说的：你能造原子弹，我这不造。

也就是对国家的安排的认可。

这个其实不是太高的要求和标准，大家好才是真的好。

所谓主人翁精神。

现在是一些精英和官僚，认可古代规则，我们帮助老百姓选择所谓正确道路，就是先富带后富，呵呵呵，至于后富，呵呵呵，你们就等着去吧。

当作神许愿，是说作为一个基本信仰，因为你知道现在国内信仰基督教的就有一个亿，至于佛教、伊斯兰教等等等，就不提了，所以还不许信仰毛主席呢，呵呵呵。

其实我们毛左是这个意思。总比信法轮功好吧？

信仰毛主席就是信仰毛主席道路才能给老百姓带来真实的利益。

咱们中国人比较乱拜神，与其如此，不如就算毛主席身上，还有个党中央和他并列呢，就是因为这点，邓小平才没敢抛弃毛主席啊。

当然，后来慢慢供起来，实质上抛弃另说了。

路不拾遗，现在是做不到的。

毛主席做到使用了社会主义方式，导致某种东西不敢操作，露财必揍，大家在有限的时代维持在一种状态。

富翁家庭在毛时代也是存在的，但是由于社会的风气很好，大家并不嫉妒或者崇拜他们，所以，大家对钱财看的不那么重要，是对物质看的稍微重要一些。

社会也不宣扬享乐主义，一旦社会宣扬享乐主义，那么均贫富的社会冲动也必然不可避免。

没有几个正常的中国人认可许可馨、周公子、北极鲇鱼和附属阶层们王思聪、许家印、柳传志等商人那样的富裕之路。

这个实际上心里都有数，这种官商勾结历史有之，老百姓凭啥信他们？

这就是现实。

顺着这个话题想起来，中国这个算什么婆罗门，县一级领导从书记到副书记副县长都是上级任命异地为官，都是外地人，待不了几年就要调走。副科级以下才是本地人，人事任免权没有，不能传承，退休以后人走茶凉，成不了气候。欧美的基层议员据说是子承父业代代相继的，那才叫做婆罗门，像云贵地区的土司老爷，木府风云。

选择不信他，没任何毛病。

小公司的问题你又不是不知道，虽然有点难，但是走歪路，用假发票，大家你好我好，也不是不能令你领导经济满意啊。

那个时代好像是南方假发票疯狂而且流行的时代的开始啊。

你那时还有情感，现在是心冷如铁了。

那时他都养活不了自己了，怎么保证他的承诺啊。其实你只是同情他，而不是信任他的承诺。

这就是自己单独奋斗的艰难。

我们同学很多都依托自己的国企来搞猫腻。

做一行吃一行是这批富裕者的常态，柳传志也不过如此。

感谢层主的通宝。比起通宝，比起反问，更想看层主的思路，哪怕只是简单列一下要点。

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税收是个说不完的深坑，税收的方式反映了组织能力的强弱，税收的多少是能够做多少事的前提，真正做了多少事才是税收的目的。

1. 首先，当前间接税反映了组织能力已经很弱，组织在社会中信誉全失。

2. 其次，师出无名的转移支付，这更是缺乏公平的匪帮分赃。

转移支付至少也要统计一下各省外出务工人员的多少吧？边疆无法去东南沿海打工，那就统计出省打工人数、比例，作为转移支付依据。

边疆权重可以高些，但河南这种打工大省获得不了转移支付，这不就说是劳动无用、越能闹收益越高？

对于出口贸易红利，我肯定不支持东南沿海全拿走，但你转移支付全给边疆不给打工大省。

这种极度不公的分配，还不如让东南沿海都拿走，毕竟，东南沿海各省在出口贸易中的参与度是实实在在的。

不论怎么加分配要素，总不能，劳动参与率越高，分配所得越少吧？但很不幸的是，转移支付就是这种极度反逻辑的分配制度。

3. 最后，转移支付做了多少事？不论东南沿海怎么看低各大劳务输出大省，这些转移支付给这些劳务输出大省，一定是可以做不少事情的。

但现在呢？这些转移支付只是养了一些冗官，养了一些少民中的贵族，别说给底层发福利了，连实实在在的事情都做不了几件。

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当前税收，我的要点：

（1）分税制的前提是权责对等，拿多少钱干多少事。

当中央政府拿大头而不是军队拿大头的时候，中央是没办法拿国防作为借口的，而是要负起来切切实实的责任。

当中央政府不参与生产反而拿大头的时候，中央要负起分配、兜底的责任，而不是什么都划拉自己碗里，能闹的给点汤水。

（2）公平的分税制才能得到得到地方政府配合，真正长时间执行下去，这才能表明中央不是竭泽而渔、不是捞一把就跑。

只有分税分得公平，不竭泽而渔，中央才能获得真正的支撑，中共这个组织才不是空中楼阁。

（3）征税能力显示了组织能力，哪怕是刮地皮，能收直接税的组织能力就是比只能收间接税的强。

间接税收得再高，也只能说组织在社会生产中参与度极低。

间接税收得越高，越说明组织在社会分配中的作用是彻底负面的作用。

能征收直接税说明这个组织是有基层的，征间接税说明这个组织在社会上已经失去了作为社会触角的基层了。

（4）有了财权，明确了责任，终归是要看中央、地方各做了多少事，整个社会才能给中央、地方打分，做得好才能获得支持。

现在呢？中央财权拿大头，中央责任全甩光；中央不仅自己不做事，还在破坏地方政府做事。

税收有两个维度：财权、责任、做事是一个侧面，权责的侧面，决定了组织是可持续发展，还是竭泽而渔式地捞一把就死。

作为组织触角深入社会的基层、作为支撑的地方政府、作为高层的中央是另一个侧面，组织的侧面。

所以，为什么我喷一尊脱实向虚那套、洋共的金融资本主义？共产资本主义走到这一步，已经是明目张胆趴在国家身上吸血的中式鱿鱼了。

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如何收税是国家和政府最基本、但又最重要问题。单纯收税只是一个技术问题，收完税之后能不能把事情做好才是执政的根本问题。

但现在呢？他们收税能力低能得超乎想象；他们收完税之后就完全划拉到自己碗里了，什么事都不做只想享受——自己找死能不能别带上我们？

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税收是个说不完的深坑，但这个深坑所有问题背后都隐藏着——权责对等的组织原则，只要权力利益不承担任何责任的小仙女式执政策略。

组织原则和执政策略的冲突，一方面导致了现实社会中的种种不公，另一方面，这种“带头大嫂”式的执政方式，必然导致组织彻底腐化——政府机构公司化，组织机关匪帮化，政党领导层宦官化。

今日的体制内就是这样的笑话，体制内除了小仙女，还有对洋大人、少民、小仙女无限跪舔的体制内沸羊羊。