主题：【原创】通缩有什么不好 -- 本嘉明

首先声明：我这帖子不是喷人，大家都淡定一点，用人话互相交流。

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如果武断地用通缩和通胀，来形容复杂的经济，就不可避免会导致一些认知上的不清不楚，继而导致错误的判断。

比如这个帖子里的思考，既难以解释问题，又难以提供解决方案。

不如回归本源。

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根据经济学最根基的“供求理论”，在市场上，一切皆是“供需”。货物市场是供需、人力市场是供需、汇率市场是供需……

严谨地来说，现在大家口中的“通缩”与“通胀”，以各种价格指数体现，其实只是在描述“物价下跌”和“物价上涨”，并不是真正在描述“（流）通货（币）”的状态。

既然是物价的变动，那就简单了，回归到“供需关系”。无非是供给（产能）-需求（消费）之间的关系。要么是供给变大了，要么是需求变小了。

至此，我们可以开始联系现实。

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国内：

产能，根据PMI粗略体现，应该是有限增长——供给曲线变化不大；

消费，根据新闻印象流，应该是下降了不少——需求曲线移动较大；

结果：新的供求平衡点，在一个价格更低的地方，体现为CPI,PPI等价格指数，或者“通缩”。

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以发达经济体为主的国外：

产能，根据印象流，应该是快速下降的——供给曲线移动较大；

需求，根据印象流（比如美国消费者信用卡贷款数据），可能下降不多——需求曲线移动不大；

结果：新的供求平衡点，在一个价格更高的地方，体现为“通胀”

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这里我们先不关注供给（产能），因为中国和发达国家的产能，形势非常明朗，也不太可能短期有变化。

所以问题的核心来到了需求。

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先谈美国人：

美国的需求大约有三层刺激：一个是疫情开始的直升机发钱；一个是政府不断通过债务进行的经济刺激；一个是从全世界流向美国的外资（买房、消费等）。

在产能变化不大的情况下，这些都应该大幅推高价格，但为什么美国还没有陷入“超级通胀”？

因为他们有两个价格不断上涨的蓄水池：股市，和比特币。

这两个东西虽然不是货物或者服务产能，但它们的确能吃掉很多货币增加带来的需求。

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再谈谈我们：

我们相比美国，这几年没有疯狂撒钱，没有不断债务刺激（已经要为系统性风险而化债了），也没有大量的外资流入（反而在流出）。

有一些不痛不痒的消费补贴，算不上什么系统性的东西。

所以我们的基准线就是平的，产能不萎缩，没有价格上涨的条件。

但在此基础上，我们的消费实际上还下降了，为什么呢？

这就要看国内的各种问题了，从第一责任人开始，到“掏空六个钱包”的杠杆率，再到进一步推高生产效率导致的贫富差距（比如萝卜快跑抢网约车司机的生意）。

这些平时都说过很多了，这里就不多说了。

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至此，我们大致绘制出了全局的一个部分，建立了一条比较长、但比较严谨的逻辑。

因此，可以看出，中国和美国面临的问题，都不好解决，很难说谁“更好”或者“更不好”。

理论上我们的问题的确更好解决一些，但，奈何你看看某人那张天真懵懂的大脸，就很难看到解决问题的希望。

解决我们的问题，需要1调整经济结构、2提振社会信心、3改善社会保障。要做到这三点，不仅需要超凡的才能，更需要屁股坐在老百姓这边。

同时又“国外：产能，根据印象流，应该是快速下降的”，还同时又“从全世界流向美国的外资（买房、消费等）”的？

如果你认同这里的产能快速下降，和资金全世界流向美国这两件事包含了美国之外的所有发达不发达经济体都在被收割的事实，事情就很明白了，美国之外没有一个比中国好。而你看到中国的“产能，根据PMI粗略体现，应该是有限增长”，至少说明中国在保障供给保就业方面相对于其他经济体不是无所作为，也有一定的效果，为什么？都是因为那张蠢脸？那欧洲的几十张蠢脸都干了什么？

很简单的事情，全球经济博弈的这个大盘子，美国作为唯一霸权利用其美元金融霸权是唯一的庄家，其他国家无论是其盟友欧日韩还是中国俄罗斯还是其他国家都是其对手盘。以目前的的国际态势，美国之外的世界还没有人能撼动其庄家的地位，能做的就是尽量在美元霸权制造的资金潮汐中少被收割，更重要的是稳定住国内的基本盘并有所发展，这两方面你找得到一个比中国做得更好的大型经济体吗？任何一个国家都不可能像美国一样滥发货币而避免津巴布韦元式的货币贬值，也不可能像美国一样吹美股和虚拟币如此大的泡沫当所谓的资金蓄水池。

就算是美国这种庄家的地位，他这种游戏也不可能像最近十几二十年一样年继续加速玩下去。美国之外的全世界有一样如此加速增加的财富供他收割吗？显然没有。之所以近二十年这种收割所动用的资金规模（印钱规模）越来越大，除了每股还搞了个虚拟币蓄水，正好说明收割不到对等的实物财富了，要用更大的资金蓄水池储蓄势能制造更大的潮汐试图冲刷更多的实际财富维持其霸权和国内基本盘，而不是像他发家的年代那样靠占领的北美近乎无限的自然资源+欧洲涌来来的资金技术和劳动力自己创造实物财富。

美国之外的世界，能做到尽量少的被收割，还能稳定住产能民生这两个基本盘的不多。能做到这两项还能技术突破产业升级、维持完整产业链、还有余力发展军备巩固国防以应对美帝的金融游戏玩不下去了可能的铤而走险的只有中国。

至于中国消费的增长乏力或下滑也很好理解，在相对于前几十年的经济高速增长的财富预期变低的情况下，一家人在家吃一顿大餐跟去餐厅吃一顿对以金额计算的消费那肯定得至少减半，但实际获得的享受有多大区别？去看看各种主要消费品的实际消耗量而不是消费额是不是有显著下降就明白了。还有一个反例：2024年目前统计的全国乘用车全年累计零售量为2195万辆，同比增长6%‌，这似乎也不像消费低迷，而更像是消费升级和消费转型。

这就是你所谓 的那张蠢脸正在做的。

你还是老毛病，没见你说过中国如何才能摆脱目前相对放缓的经济增长，总是首先扔出一句类似“蠢脸，一张好牌被打得稀烂，某人搞坏了经济不是公认的铁板钉钉”之类的词句，然后把国家经济政策在对付前期积累的泡沫上不够完美的东西当作证剧，并且把涨价当成去库存的政策手段或目的，把抵抗国家地产调控政策，鼓吹“六个钱包，房价永远涨，早买早上岸”的已经去监狱的任志强们的鼓噪直接扣在国家政策的头上。

试想，如果不是胡温开始并在现任持续加码的地产调控，温州炒房团和地产吹鼓手们早十年八年就裹挟着刚需们把房价吹爆了，掏空的绝不是只有六个钱包而很可能是中国的整个金融系统，早就陷入类似2008美国金融海啸的那种全局性的经济泥潭里了。美国需要还打什么贸易战科技战，跳动俄乌冲突 中东乱局，早就不战而胜了

经济繁荣通货膨胀不错，那么退而求其次，在这两者之间的就是“滞缩”嘛，多么简单粗暴的领悟。

当然，大家还不喜欢“滞”，比较喜欢“飙”，如果这个世界是你喜欢什么就来什么，那还要警察做什么。

我这人在分析经济问题的时候，基本都要严格回归到供需关系，在得出了一定的结论之后，再推广到什么世界局势的层面，而不是一笼统就往上怼。

就比如，根据我上个帖子里的结论：

我们和美国的经济结构差异很大，所以我说的这三个点，其实都不是所谓美元“潮汐收割”可以解决的问题。

如果要用更好听的说法：美国在收割财富，我们也在收割生产力。

如果以相同的、传统的、脱虚向实的标准，从产能、实体经济角度去评价，那不是“美国之外没有一个比中国好”，而是中国早就比美国更好了，但这还是不解决我们的问题。

因为现在的经济，就是实体+金融，金融的比重越来越大。你造衬衫赚的1块钱，和炒股赚的1块钱，都是1块钱，没有谁比谁更高贵。

不公平？嗯，不公平。

所以美国人可以几个月多一万亿国债，我们不行；美国人可以用比特币蓄水，我们不行。

那么问题来了：我们这个做衬衫的，看到美国这个做金融的，觉得不公平，我们应该怎么办？

我在河里说过的呢，是一边吸取美国的教训，不要加杠杆加到不能回头的程度；一边学习美国吸引财富的方式，比如努力建设金融市场，并且在金融市场繁荣之后，想办法化债。

就让美国再多快活几年吧，虽然给死刑犯的最后一顿伙食比较丰盛，但是据说他们也吃的蛮不开心的。

一，既然零元购放开了，我看经过路易吉事件后美国还可以把零元医疗也放开，反正就是个印钱嘛。

二，看到有人说日本对美元体系如何重要。。。日本沉没对美元体系影响不大。

和吹泡泡，你认同吧。

你说的中国三个需要努力的方向需要“1调整经济结构、2提振社会信心、3改善社会保障”，难道中国不是一直在做？

产业升级技术突破没有成效？遏制金融投机，绿水青山带来的对高耗能高污染的小散低（技术）产能的淘汰你都看不见？这不是经济结构调整？过去十几年的努力近亿人的摆脱绝对贫困，城乡一体的社会保障制度的建立和持续完善你都视而不见？不叫改善社会保障？而一直在河里喊破嗓子的“一手好牌打烂了”，“一副蠢脸”叫提振社会信心？

眼里只有上一轮经济热潮带来的泡沫破灭的危害却看不见土地财政地方债等等财政金融扩张所带来的上述全社会层面的巨大而广泛惠及所有人的进步，不懂任何一种政策一种社会的发展利和弊总是必然相伴，而看不到现实的全体中国人所得的利是远大于弊的，你这叫懂经济社会的复杂性？

你现在终于知道那副蠢脸一直在做的事情是对的了？

你若只是找做这些事情过程中的不足没有谁会有意见，你觉得你过去的发言是这样吗？

什么是通缩？

比如房价， 房价不涨，有还有得缩。

通缩不好吗？老百姓不喜欢物价便宜点吗？这话对呀。问题是，老百姓是谁？谁关心老百姓？

经济一路高歌不是一件太难的事（但这也就是中国过去几十年做到了，大量的基础条件远比中国好的发展中国家做到的不多），而经济热潮目的达到后，要消除积累的泡沫还要维持稳定的供应就业实现软着陆要难的多，软着陆成功还要产业升级技术突破准备好不知道什么时候到来的下一轮技术革命，有能力再来一波经济热潮则难上加难，做到了就可以封圣了，哈哈。

1、调结构

在现在这个阶段，重点在于处理“先进生产力”与“分配”之间的矛盾，因为生产效率的提升，就会导致财富的汇集，从而制造更多的失业，以及贫富差距。而贫富差距大，就会降低需求——富人一个人也吃不了10个人的饭，也未必会用地铁公交。

所以你会发现，你说的那些调结构，包括近一两年还在推行提升生产效率的政策， 从我角度看过去，是错的。

以前我们发展生产效率，是为了能够对外、对美国产生领先，以确保我国有竞争优势。现在我们生产效率遥遥领先，再去硬提升，就是内卷、内耗了。

2、提升信心

这个是管理与治理的改革。

管理上，要做到“预期稳定”，不要朝令夕改，不要一天到晚翻大饼。一个“翻大饼”的社会，不可能有信心。

治理上，则要避免出现任何重大风险。你搞得公司一个个暴雷，这让人哪里来的信心？

还有最近流行的“远洋捕捞”，你不懂自己去查查什么意思

3、社会保障

这个就想想“健康的第一责任人”就行了，还有现在这个医改，“公立医院负责保障”、“纯外资医院”等等。

无论是我们现实的观察，还是河里一些朋友们的说法，几乎都是在向着美国人的那一套狂奔。

我们不仅是对比自己在退步，甚至有可能给未来埋一个大雷。

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从何说起啊，亲？

1.结构

改开后贫富分化是一直有趋向严重的趋势，扶贫是谁的任上大力倡导并投入了大量资金带领近亿人脱离绝对贫困的？城乡一体的社会保障制度的建立是什么时候开始并达到目前的程度的？我并不是说之前的历任完全没做这些，我认为之前为什么没有这么大的力度有实力的原因，但也能说明你的有没有胆识，是不是站在人民的立场看待经济发展这个立场的区别。继续提高生产效率技术水平是任何社会发展进步的唯一源泉，生产效率的提高技术的进步至少给更加公平提供了空间，这跟继续改善社会公平并不矛盾，事在人为，头脑多简单才会以为技术发展效率提高的途径和结果就是压榨内卷内耗，才认为产业升级比如新能源摆脱对石油的依赖提高经济安全底线和改善环境跟提高广大人民的幸福感相冲突，亲？

2.呵呵，几十年经济高速发展积累的泡沫不破产几个公司是哪个维度的事情？所有市场经济体的经济危机比如1929，2008.，1997的危机没有爆雷？为什么只有中国只有他任上才是朝令夕改翻大饼导致的？P2P，恒大等等的这些难道不是当初的政策不够坚决甚至纵容才不得不爆的？你觉得裸体贷暴力催债恒大的牛皮可以持续下去才正常，才能让经济更健康，人民福利更能得到改善，亲？

3.社会保障

这一点中国政府最近十几年已经做的我第一点说得够多了，你要是不满意，我明确告诉你至少他任内会持续加力的，但你要记住一点政府花的每一分钱都来源于社会，很多你这种自称懂经济攻击政府经济政策的人士应该会认为税收主要都是老板们贡献的，恐怕也是不会支持加税的（事实上贸易战以来政府一直在减免税费），劳动者不那么卷也不是政府福利主要要涵盖任人群，不卷就得老板们开恩，你来说服他们？

健康难道不是个人是第一责任人？当疫情初期中国被内外部势力围攻并想借此孤立中国与世界大家庭之外（美国有个部长级别的官员说过，疫情在中国的爆发有利于制造业回流美国记得不），中国人民和政府团结一致严格封控并取得了胜利，在全国一致行动时由国家人民共同承担责任没问题。但当全世界躺平摆烂中国孤力难支且面临真的被孤立在不把死老百姓当回事的全世界之外，且内外敌人也疯狂的攻击中国的抗役成就和政策，不得不放开时告诉大家健康的第一责任人是自己难道不是一种现实且负责任的态度？你认为平常情况下你健康的第一责任人是谁，你父母还是你的政府啊，巨婴？那你今天就开始可劲儿地糟蹋透支你的身体，有人负责的，毒品艾滋酗酒抽烟随便造，敢不让你万寿无疆骂死他们！

外资医院？早就有你不知道？放心，中国人不会蠢到放弃公立医院的主导地位的。至少曾经喧嚣一时的教育和医疗私有化是在他任上明确变成不可能的（知道仇卖光在宿迁的医疗私有化改革探索什么时候又是为什么被判定为失败而彻底失去了推广的可能么？仇本人最后的结局吗？知道当年很多重点中学跟私人资本合作办私立学校后被要求终止合作要求公立学校退出，公校教师要么完全辞职去私立不然不得在私立兼职吗？）。在确定公立教育医疗的绝对主导前提下，有一些私立的机构满足先富起来的部分人在华外国人的特殊需求没什么不好的。动不动声称社会的复杂性的人不难理解这一点，不是吗，亲？

你眼里只有毛病，不问毛病的来源，也不看克服毛病的趋势，只会一叶障目夸大其词的躺地上撒泼打滚哭喊，我还不满意，我要立马爽，要！就要！立即要！

像极了网络上经常被嘲笑的巨婴和小仙女知道不，亲？

看过1942这个电影，都应该知道，那些有组织的饥民到地主家大吃大喝，跟现在的零元购有啥不同？只不过一个是政府失效后老百姓自发地吃大户，一个是政府纵容的吃大户。这种现象的背后都是一个阶层的收入不足以维持其自认为生存标准后从另一个阶层那里抢劫罢了。不同的是，当年国民政府是失效，如今的美国民主党政府是有意纵容。表面上是有意纵容，深层次的原因是美国政府不能有效地实行财富分配。这个问题我们现在已经有了苗头，以后会发展跟美国同样的程度。这是人类自诞生以来到今都没有解决好的问题，一个社会如果想进步，就必须让有能力的人获取应该获得的利益，但是这样做的结果，又会让更多没有能力的人想获得他们需要的利益而不得。所以要把这社会的真相告诉大家，人生而不平等，而且在可见的将来都不可能平等，生而不平等，你努力后也不可能平等，而且要告诉大家，无论你如何努力都不可能平等。最好的社会是做到对等，也就是你努力十分，获得跟你能力努力程度相当的收获，这就是人类的天国状态。那种我不是二代，没有学历，没有背景，但我还想跟马斯克一样是世界首富，这样的想法，这样的宣传和舆论灌输还是少做点。不然只会败坏整个社会的价值观。

美国的福利好，为什么依然是满大街的0元购、毒品僵尸和流浪汉而中国没有？

同样是放水同样会有泡沫，但有些人就对中国的实际建设成就视而不见，却津津乐道于美国疯涨的股市还不够还要扩大虚拟币当资金蓄水池，放水到底有多少去了穷人手里，有多少真正的推动了制造业回归？对这个资金蓄水池对贫富分化的作用心里没点逼数？

中国过去和将来的放水，如果是美国的这种结果该有多可怕？

有些人绝不是不懂，就是坏，纯粹的坏！

债务怎么化？有债转股，有债务稀释，有借新债还老债，有赖掉债务，唯有化债是个老实的提法，是个很扯淡的提法。

债转股，房子现在老百姓欠了贷款，那债转股呗，老百姓的房子转换成股权，债权人有股权，收取股息也是一样，如果老百姓有钱还上，房产证拿回来，没有就还个利息有啥不行的？这有啥难的？地方债，同样也可以债转股，既然免费享受这些基础设施的人天天唧唧歪歪说政府欠债不好，那好嘛，这些基础设施你投资了没有？如果你买了新房子，支付了高地价，你就是投资了，你可以继续免费使用，那些没有买新房子的人，你付费使用呗，如今大数据人脸识别这么简单，直接刷脸使用呗。让那些对社会没有付出的人不能无偿地使用别人花钱建设的基础设施，然后把这些人口统计出来，他们免费使用基础设施的次数统计出来，弄清楚这些人都是什么成分，然后再对照他们在网上发言，我想对扭转社会风气肯定有帮助。

上面是随想一下解决房贷和地方债的办法，为啥现在把这个事喊的这么响，不就是应合了一部分人的心态：我啥不都想干，我啥都想拥有，最好是一切都白嫖。还有就是社保医保我想缴，我现在年轻身体好，不需要去看病，我现在缴了就让那些年龄大的人占了我的便宜。这个事有亲戚打电话问我，我说你爸妈现在年龄都大了，他们花钱报销一部分，如果你们年轻人都不缴，那你爸妈他们的医药费从哪报销？你以为缴了都让别人花了，你都没有想过，自己的父母不是已经在花着，你的奶奶不是也在花着？而且你们将来也有老去的那一天，你们的子女不缴，你们没有钱看病怎么办？然后就是说强制缴不爽，我说，如果不强制，大家都有充分的理由不缴。这世界，这人类，从来如此，为了能更好地生存下去，延续下去，大家都得对社会有贡献，而不仅仅是索取。如果大家都能从社会占到便宜，而不贡献，这样的社会能存在吗？

借新债还旧债，慢慢地在加印货币，稀释掉债务，这是通常的做法。赖债需要有足够的借口和强大的武力，缺一不可。如果不能对外掠夺，那就是这几种出路，所以不少网友认为接下来的二十年左右，就是大号日本的结局，有一定的道理。为啥说只是一定的道理，是因为他们这个结论是机械地固定不变地看问题了。他们假设美国西方发达国家还是跟上世纪90年代末的情况，而现在的情况真不是那样，那个时间，整个美西方能通过转移生产到中国来解决他们的问题，但是现在中国这么大的体量，需要全世界除中国外的其他地方来支撑，这这这，目前中国真是做不到。可整个美西方为了能维持他们现有的生活，需要中国供养，但是中国已经明确表示这是不可能的选项。接下来是要么整个美西方沦为二流国家，生活水准大幅度下降到20世纪初的水平，要么是他们联合起来赌一把打败中国，再一次靠吸血中国延续二三十年的寿命。所以我们也别化什么债了，直接转为战时经济，准备好统一这蓝星，为人类早一日实现星辰大海做贡献。

所以这也是不可能的，准确的说是无限逼近永远不能完全实现，那就还是按劳分配，能力这个东西也不要过于高估，其实大家能力相差无几，就像LV包包和义乌高仿LV包包的区别，有时候甚至高仿的质量更好呢。我和李佳琪都干直播，他每天赚一百万，越干越起劲，起早贪黑996，我直播每天不开张，越干越没劲，……这并不代表我比他懒惰啊😂

极端言论都是哈马斯，化债就是地方债分分类，靠谱的债中央盘下来，不靠谱的债自己消化，譬如你欠了网贷，用来读MBA提高自己的，父母帮你扛下来，用来泡妞的，自己看着办，要不要去起诉那个妞拿回一点？

中央对地方政府都这么“不讲情面”，对老百姓的债那还不是观自在？