西西河

主题:中央经济工作会议在北京举行 -- 斯特拉斯堡

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家园 你看我帖子看少了

上面响水湾河友的贴子里提到过环保,我个人对环保折腾企业,是有一些身边故事的;还有对禁止养猪对农村造成的影响,我也听过一些一手的观点,只是我在河里从来不说——因为害怕“河友卧虎藏龙”,带来不必要的麻烦。

但是本人对一尊的批评,全都是围绕着“做事”来的。从经济、吏治、外交、社会等等政策。

如果不是你对本人有偏见,不愿深思本人批评的底层逻辑,你会发现,做事人支持一尊,才是不合逻辑的一件事。

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有一次,我骑车锻炼身体,路过了一个岛,在岛上看到了一个地方,这个地方堆着一大堆建到一半、没有投入使用、已经被荒废了的白色方舱。

你想想看,直到这个画面呈现在我眼前为止,前前后后上上下下,要有多少“做事人”参与其中?这些人,哪个不认为一尊是个无能的夯货?

而各行各业都有这种事。

家园 大政府小政府之争本来就是敌我斗争的反映

完全看不懂你和@dudu8972 两个人在说些啥。

大政府小政府之争其实是西方投机垄断资本试图绑住发展中国家的政府的手放出的舆论。

西方垄断资本要低价收购民族资产,要在市场上兴风作浪等等最不愿遇到发展中国家的政府的管制。

因此西方放出了所谓的新自由主义,主张一切由市场决定,政府作用应该最小化,政府权力最小化,要把权力关进笼子里。

你以为这些舆论的背景仅仅是国内不同思潮的碰撞,告诉你鼓吹把权力关进笼子,服务型政府的学者和传媒都有西方背景。

这个我在我的主贴里也论述过很多,但经济学的东西对于西西河来说普遍深奥了一点。

不懂经济学也没啥,经济学本来就可以很通俗的表达,但不懂就要谦虚点。

我是搞不懂你,一方面承认自己什么都不懂,一边又非常自信。

本来不想到这座楼里来讨论,看了一下相关讨论,几乎都是连错误都称不上的言论,所谓no even wrong,比如dudu8972和拜登两位争论是谁放水太多的责任,这就是前提都搞不对,我说了太多,中国不是放水太多,而是央行连续几十次提准,提息导致水被央行收上去,水太少,所以你们到底在争论啥子?

Dudu和拜登两个人所争论的问题在我看来就是争论白天还是晚上去太阳比较好一样的愚蠢的问题,更有甚者,两人还偏题到争论到相对论的惯性质量问题去了。

总之,既然你@了我,否则我是不想到这里来的,都是一些莫名其妙的言论,以后有问题尽量到我自己发的主贴下回我,这种地方我真的是不想来。

家园 你举得例子说到底就是你一个样本,其他人举得例子也就是两三个样

我举得那个帖子至少是1000个样本,里面大部分都是支持习总的。凭什么你们觉得自己身边的两三个样本比那1000个样本更有说服力?

家园 我觉得有三个因素要排在你这个前头

说到经济变坏的原因,我觉得有三个因素要排在你说的前头。

1,年结婚数和新生儿数都在下降。中国现在是一个生产力发达,供大于求的社会。而结婚、生孩子会带来大量的需求,买房子,办酒席,生娃之后更是各种需求。而年结婚数和新生儿数的下降必然导致这部分需求消失。没有需求就没有消费。

2,突击过峰之后,大家身体变差了,于是一般人就要存钱,以备看病。谁知道自己下次会不会白肺,结节会不会恶化啊。本来要下馆子的,也尽量在家自己吃了。这消费又变少了。

3,缺少稳定预期。政策老打 U-turn,就把老百姓的稳定预期给打掉了。而缺少了稳定预期,老百姓更不敢消费了,得存着钱面对不确定性啊。

我觉得这三个因素是排在官员和企业努力不努力前面的。当然官员和企业努力不努力也很重要。

家园 这就是你水平太差了

全中国14亿人,你从一个贴子里就算看到1400个样本,也就是百万分之一。而一个人常常接触的人一般在几百个到几千个,一个样本就是几百分之一到几千分之一,比百万分之一大两三个数量级。

家园 统计不是这么用的

首先,这个问题和支不支持一尊没有关系。我们国家科技成果井喷是事实,和一尊没啥大关系,和喜不喜欢一尊也没啥大关系。就像河里你看到,反对一尊的人里,大部分对国家取得的成就是支持的。我要是在这个问题下面写回答,我也是写正面的东西,称赞我们的一线工作者。

其次,即使这个问题和支持一尊有关,它也是一个偏差很大的样本。知乎里的回答,本就是一半粉红一半神神;而且还要考虑知乎的发帖审查,对一尊不满的言论,是不可能放出来的。有时候人家擦个边,点进去就会变成“来到没有知识的荒原”。

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现在就是我们革命先辈的遗产、耐艹的老百姓、耐艹的一线工作者,在拖着一尊这个累赘。你不能说因为还有人没摆烂、因为大家被捂嘴了,就证明大家支持一尊。

家园 问题是他们举例子的时候只能举自己或者周边两三个人

然后就语焉不详了。难道我能因此默认他们接触的所有的人都持和他们一样的观点吗?这也太夸张了吧。

家园 这个你就不知道了,知乎由于资金来源的问题,是非常亲美的

以前有段时间都不允许说美国的坏话,更不要说倾向于习总了。所以你的假设是不成立的。

习总执政以来当然有很多不足,但是他的水平线一直是呈上升趋势的。我说过,这一年半以来他表现非常出色,我认为可以打85分。如果他能继续这样的表现,我当然会支持他干下去。而且习总即使是在他表现相对最差的第一个五年任期,他有没有像第二代领导集体那样搞小作文治国,而反对他的人中,有不少人就是想继续搞小作文治国的。

家园 亲美不代表冲塔啊我单纯的朋友

人家归根结底是要做生意的,有时候在某些问题上恶心一下你是有可能的,但你说人家要在国内把自己搞成“反华媒体”,对他们有什么好处?不是纯脑残吗?

你要是觉得知乎敢在国内冲塔,那你把我的帖子搬几个过去,看看平台弄不弄死你。

家园 我没看出来那个知乎帖子里有支持他的意思啊

看了一下知乎的帖子,大部分人把近年来的科技突破归功于上世纪90年代以来的大学扩招和工程师红利。

家园 还想着发钱呢?上面甚至都不愿意减负,比如社保

经济这么低迷,社保费还是年年涨,社保里的社会平均工资完全脱离实际,24年退保的人这么多,社保部门急了,让学校以学生要挟家长交社保,农村也是以其他待遇要挟人们交社保,就这样,还是不愿降低社保费

家园 你最好搞清楚一点,就是我和你的政治光谱差异其实是很大的。

所以评价的基点其实很不一样。我前面说过,这一年半我可以给习总打85分。如果说还有不足的地方,就是他没有对二代领导集体的遗毒进行必要的清算。当然,干这个事情客观因素也不大具备。我为什么用二代领导集体而不是用邓,就是因为邓的症状在那里面都算是轻的了。

家园 对,把机器设备都拆了分给大家拿走

这主义,天才得不是一班二班的

家园 既然是改良,实质都在其内部框架和执行

因为是自家人之间在争取利益,不会太过,“反腐”算是和风细雨的说服,它们不急。国际方面同理。

外面看戏,乐是乐,情绪价值有些,实际感受来得慢和而且不断反复。

即使最终结果有利,因为它们对自己的耐心,长期耐心,外面熬不过去的千千万。熬不过去的政权和既得利益方都这么多,个体就不必计算了。

如果内部真打,那机会岂不给了外人?历史和现实的教训深刻呀。

大家都明白后面的等待不轻松,突破更是难题,所以谨慎行事,整体就是这样。

家园 你这个说法显然不合理,是江湖跟着邓路线,而不可能是反方向

比如,军队不再经商。

而军队不经商是毛主席的策略,虽然根据地是军政统一,其实是分开执行的,所以解放前的根据地的经商和邓时代军队经商是完全不同的。

邓时代的军队经商就是古代军阀体制的特色之一。这是十分可怕的,所以毛主席就制止了这种行为。

因为,邓时代就是群魔乱舞,很容易激化矛盾,实际上也已经激化了矛盾,这也是七块论的最大的来源。

为什么民国建立就进入了军阀时期就是这个意思,可以说,毛主席的遗存大大的抑制了这个可能性。这也是毛主席伟大的原因。

说什么中国历史以来就是统一,云云,这是个梦想,实际上在民国时期,日本通过日本陆战队在虹口区的势力,就建立起来了日本的殖民范围区,甚至影响到了上海中国管理区。

在上海的民官管理范围都需要看日本虹口区(也就是日租界)的面子,这就是民国的时机状态。

而这个上海的日本军阀区大家都知道,是日本通过在英美共公租界的利益区获得的。

而在抗战开始,这个军阀区几乎无缝的连接了日本侵略占领,最简单的就是仅仅情报部门,在1937年之前,就有宪兵队特务队、派遣军特务队(日本海军陆战队)、特高课、外务部、井上公馆等等等一堆特务部门。也就是说,由此,民国军统在上海都是弱势的政府官方组织,这是很可怕的。

因为包括上海市政府都害怕日军在上海的军事构成(这是128淞沪抗战留驻上海的)。根据128协议,上海不允许正规部队驻扎,哈哈哈,只能教保卫队,这就是民国。

所以由于这种强硬,日本在上海的部队已经偷偷的达到八千到一万(海军),上海郊区还有部分军队(陆军)伪装的土匪、豪强等准军事组织。

1937年813,蒋介石试图攻击日军,想在谈判中占据优势和有利地位,他当然是高估了自己。结果就是上海的崩溃,导致了南京大屠杀,这就是毛主席和蒋介石的巨大的区别和差距。

这就是历史。

邓就是放纵这种现象出现,这很可怕,所以台湾瞬时提出了七块论。

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