西西河

主题:金灿荣的一个演讲,关于国内的部分很赞同 -- 不远攸高

共:💬87 🌺383新 💬1
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 6
下页 末页
家园 我那个讲得确实很片面,必须花你。
家园 我严重怀疑某些公司基于不被国家了解,不愿意参加公司社保

不只是简简单单的社保费用问题,这是私人公司的自私性决定的,不愿意暴露于国家的监控之下。

这会减少大量的运营费用吧。当然,也有麻烦或者说其他相关部门的剥削。

家园 目前到处都说分配是歪路

我十分支撑薄熙来的话:要做蛋糕,更要分蛋糕,分好蛋糕不影响做大蛋糕。我加一句,不知道薄有没有说:分好蛋糕更能做大蛋糕。这一段话,实践中已被各社会主义国家验证过。批判前27年经济不行的,其实是拿美西的存量来比较中国的存量。

为什么我又说目前到处都说分配是歪路?因为目前掀起分配风的,不是想搞好国民分配,是想中国赤字财政,自残自杀以救国内外金融资本。先是鼓吹直接救金融和房地产,未果,救企业家,未果,就打共产主义牌。

生产决定分配。目前鼓吹福利分配的,从来不提生产,也不提企业,就是叫共产党打钱。各式理由。要分配,要分蛋糕,必要条件是什么?有很分,有蛋糕分。都说中国生产过剩?生产过剩关你什么事?你的吗?不是你的,你分什么?要正视这个问题:在中国的不一定是中国的。所以 @陈王奋起 河友和 @不远攸高 河说的提分配,会遇到企业有没有这个能力的问题。

@124gdi 小g总似乎也挺佛系的懒。我自己填坑吧。

@真离 河友。企业不给买社保,一般来说主要涉及两个问题:1,监管和税收。买社保,会加大被监管的风险。2是省钱。例如正常工资1000,社保要交60,60中员工出20,企业出40,即员工到手800,企业支出1400。那么,各种各样的原因,不交社保,员工收1000,“增收”200,企业省了400。

家园 AI之于当下,相当于过去的印刷术

我对未来持乐观态度,AI之于当下,正如印刷术之于19世纪。19世纪末和20世纪初,改良的铅活字技术传播至全球,加速了知识的普及。客观上,这对知识精英阶层是一次毁灭性的冲击,正所谓‘李自成治标,印刷术治本’。

随着AI的广泛应用,知识垄断的收益势必进一步下降,而知识普及的门槛也会不断降低。乐观地看,知识垄断削弱腐蚀了统治阶层的‘盾牌’,而知识普及则使被统治阶层的‘矛’愈加锋利。换言之,AI的普及将进一步帮助社会中下层达成共识,降低社会变革的成本。

可以举个例子:网络时代下,社会热点事件在中国传播迅速、影响深远。负面的例子如彭宇案,只需个别事件就让大众更清醒地认识到环境的复杂,并形成了“不服”的普遍共识。人民不需要牺牲很多人,就可以在群体内达成共识。设想一下,如果把民国的社会现实嫁接上当下的信息技术,鲁迅或许真的不用写《纪念刘和珍君》。正面的例子如当前的京东事件,虽然仍在发酵中,但大多数人的抵制已明显影响京东的决策,有效抑制了LGBT对社会的分化作用。

这还仅仅是开始。目前AI的作用多集中在生成和传播内容上。当AI进一步普及,能够直接促进人与人之间的沟通交流时,其效果将更为显著。

家园 市场经济不能解决弱国做大蛋糕的问题,谈几点感想,改开40年

国外进入中国的外资企业无一不是受到政策的帮助。

根本和合理合法竞争没有一毛钱关系,我们是为了啥,引资需求,为了外汇,所以就做了很多的让步。

当然为了满足生活需要也不是不可以让步,比如43计划,但是改开后为了引进而引进,让步就疯狂了,首先就是引进大跃进。

当然最后直到今天也部分得到了目标了,但是代价太大了。中国人(蛋糕)不该这么不值钱,当然了,即便是43计划我们由于经验不足,周总理习惯性让步,所以也还是有一些失误,但是起码当年,毛时代,还是比较关注这点的。

邓小平上台后就完犊子了。

我们出口到国外也是为了外汇,进行了补贴,这些都是今天可怕的政策失误。

40年了,我们中国人还没有享受到自己的中高端,这不能说很好了。

提高自己的收入,做大自己的蛋糕,让中国人享受到中国人自己的努力的成功,促进自己的内部循环,再结合外来产品,这样才是真发展。

那么原因是为什么呢,让人先富,先富带后富,这个逻辑过程没有实现,逻辑路径断裂了。

所以人均收入,跟不上GDP增长了,甚至落后得很辛苦,所以这不是市场经济可以解决的。

只能依靠计划经济,有意提高人民收入,那些高收入者,差不多得了,收着点吧,就是国内消费提高,他们也帮不上忙,宁愿用那些国外奢侈品,这就尴尬了。

所以市场经济做蛋糕,不可信。

家园 对,要“给百姓发钱”,只要通缩,老百姓的钱更值钱,就等于发钱

,但是为什么他们这些人(资产阶级和喉舌)为什么反对通缩,而是一味以“分配”为名让国家放水呢?就是为绑架国家的财政和国民的生活为这些企业做救济。马克思、凯恩斯、奥派的学问中,凯恩斯是最以资产阶级的利益为根本的,而且可能是对国家和老百姓最坏的。

生产效益不行的企业就应该被重组,如果绑架国家和国民来救济这些企业,只会延长经济冬天的长度。反而是该破产破产、该重组重组后,就像红军通过长征后留下精锐一样,经济体系才能有更新,而此时企业精而锐,少而优,生产不足,就可以进入下一个上升期了。这是奥派的理论,有一定的道理,如果要保持资本主义基础不变的话,或许这也是一条路。

苏联的经济体系之所以僵化,我想有可能就是计划经济中没有加入主动重组和考核淘汰的环节,所以低效率企业或生产行为也被国家计划一直维持着,经济体系就越来越缺少更新和效率。

类比得说,四季里的冬天也是有好处的,相当于对机体和环境进行了考核和锻炼,留下有生命力的机体,扫去枯黄落叶,为下一个春夏里这些有生命力的机体的成长开拓空间。冬天的作用其实很重要,冬天的清理整理工作做的不好,下一年的春夏植物就长不好。这也就是为什么文明最早出现与黄河流域类似的温带地区,因为有寒冬等具有危险性的环境的考验,催生人类文明自我更新奋进,就比热带人更有组织性、更自制、更有理性才能活下去;同时有没有寒带的气候过于恶劣以至于无法生存。所以温带最早出现文明。

————————————————

当然如果不忘中庸的警戒的话,可以执两用中,既不那么硬地着陆,也不那么软地着陆,掌握一个中肯的程度,从而不把痛变成无尽的长痛,也不把它变成痛度过高的短痛。类似于调整缓冲期的柔度,不过于硬而让掉落的东西受冲击力太大而破掉(冲击力=冲量/冲击时间),也不过软让掉落物上下颠簸幅度大、时间长。

这个“中”不好把握,需要控制理论和技术很强,如果能做到就是高于奥派和凯恩斯的理论创新。

家园 苏联晚期,是增长率降低了,不是增长降低了,这个增长虽然

不高,但是还是能够维持的,也就是说经济还可以,起码不是负增长,负增长是叶利钦时期,现在都被算苏联了。

戈尔巴乔夫时期确实恢复了一些票证,但是这是戈尔巴乔夫放开、新思维的成果。

当然了我赞成国家发基础消费券,多少收入以上的不用给了,给了也没用。

家园 本来我也觉得控制20%不可能

看了你写的这个论证不可能的分析,觉得是可能的。

比如奢侈品的广告营销费用,大头还是人的工资,做个展板,给模特买个化妆品是不花几个钱的,而化妆师的工资是不低的。

对于实体制造业,他们的东西搞那么贵,比国内的东西贵几倍。原材料都是国际采购,是差不多的,成本付出就是养了设计,营销,法律,软件,管理....这些人,这些成本或者支出,最终还是成为了工资。所以说他们GDP的80%是工资,很可能。

我们都比较穷,就是养人养少了,钱都换了实物。

家园 有一点不同,剥削强度会降低

因为基础工资不是那么容易扣发的,而根据各种内部条目发放的部分,即使发给工人,工人其实有拿不到的心理压力。于是为了多拿那2000块,甘心干3000块的活。现在呢,基础工资提高1000,只要再多拿1000就行了,为了多拿这1000,会甘心干1500的活,剥削程度降低一倍。

家园 等级是客观存在的

自由永远是在规则以内行动的自由。而规则就包含了等级。只是国内等级分得细而明显,国外等级粗一些罢了,表现形式隐含一些,有时候放一层温情脉脉的面纱罢了。“自由无级”只是宣传和你的想象而已。

例如,级别高的要坐飞机,赶级别低的下飞机,这不就是美国常见的“超售机票”嘛。最后就是用经济补偿来筛选,谁不赶时间,又看重这个补偿款,那就下飞机拿这个补偿。而不赶时间看重补偿,不就是在社会中的级别低嘛。只是这个级别用金钱衡量,没有那么明显罢了。

现在中国年轻人都想进编制。而编制就是一个分级别的小社会。我现在把这个小社会拓展到全社会,有什么不好呢?

家园 你是教主吧,又在胡扯

通缩会让你手里的钱更值钱,你能买到的东西更多。但是,他更会让你下个月的工资缩水,因为资本家在购买你的劳动的时候,他的钱也更值钱了。

家园 资本是稀缺的。资本是组织生产的力量。

你这一篇,忽视了两重要的事情:第一,资本是稀缺的;第二,资本是组织生产的力量。

这两点合在一起,一个美国资本家拿一百万刀投资中国,那他就不能同时拿这一百万刀投资俄罗斯。于是,中国建起了新工厂,国企的技术工人跳槽来到这外资工厂,而国企新招一批工人。中国的技术工人增长了。

与此同时,俄罗斯企业的工人就没有这个新工厂可去。工人总数就不增长。等过几年厂子一黄,老工人退休,技术就失传,这就是去工业化。

另外还有一点,在相当长的时间内,外资的待遇都比较好。

家园 你这可是理想状态了,但是资本不是活雷锋,以中国的水平

也无法抑制资本的原罪,剔除资本的罪恶性,因为中国的市场经济是完全依据资本主义模式操作的,理论也是那个理论,河里的罗桑完全没有任何新意,只是他因为学习装作新奇的样子介绍给大家。

仅此而已,今天国内的经济学家也是完全依对照理想状态来操作,所以结果就是无用。

比如,这次的国庆股市上涨,十分难看。

资本稀缺是你的假设,如果这样,外国资本不会冲击改开的中国。

所谓的资本稀缺在日益增长的中国经济中根本不是事。

实际上也是土地和房产货币化才有的中国资本大跃进,西方也才进来。

西方资本进来也是依靠中国的实力作为抵押的。

至于带进中国来的无尽最恶,也是显而易见的。

明明是毛时代的功劳,却被你归为外来资本,是很遗憾的,你这是被中国资本公知洗脑的结果。

外来公司待遇是好,和中国技术发展毛关系?

昨天我没说完全,是有一些较高技术,但是依据巴统,西方不可能也不会把高技术认真给中国,所以就是泥沙俱下,实际上,过时技术居多。

当然,有一些过时技术也不算过时,但是,大部分就是没用的,进口生产线当然是上当了,这是资本主义倾销的本质,而邓小平为了所谓轻工业发展,盲目进口的成果。

这个代价是巨大的。比如六十年代末期彩电业的崩溃,这些都在改开中被装作没发生了。

现在看到是依靠中国土地货币化和房产货币化,外资才大量进来的,这也导致了中国房地产的许皮带现象。

你说的技术进步更多的是中国自己努力的成果,还有那么一些人还在坚持传统行业,否则早就被美国带入金融经济了。

西方资本家是活雷锋吗,不知道你们什么心理,为何那么信任资本家?

看看中国航天就知道自己努力啥样了。感谢沃尔夫法律!!!

家园 不要给封建主义披上社会主义的外衣侮辱资本主义

任何地方,人与人都有差异,这个不需要你来强调。但是,市场经济中出现的更多是坡而不是楼梯。一个大坡,你愿意在哪里,有本事到哪里,就在哪里,没有人可以定义说这里不能待,要上去一点或下去一点待到台阶上。当然,天朝不干人事的人事部门一天到晚就喜欢把人分类、分级,在其中生活了几十年,习以为常,倒是不奇怪。不过,还是向外看看吧。

级别高的要坐飞机,赶级别低的下飞机,这不就是美国常见的“超售机票”嘛。最后就是用经济补偿来筛选,谁不赶时间,又看重这个补偿款,那就下飞机拿这个补偿。而不赶时间看重补偿,不就是在社会中的级别低嘛。只是这个级别用金钱衡量,没有那么明显罢了。

岂止是不那么明显了,是根本制度的不同。美国常见的“超售机票”是基于自愿原则,乘客们在竞卖时间。给100有人拿了就给100,给500才有人拿就500,要是正好赶上没人走,航空公司就接着涨价。而你那个赶人的办法,是不允许自愿存在的,是不承认每个人的时间值钱的,是在肆意剥夺公民个人的合法权利。所以,一个是资本主义,一个是披上社会主义外衣的封建主义。对这种反动的社会主义,马恩早有生动的描述:

每当人民跟着他们走的时候,都发现他们的臀部带有旧的封建纹章,于是就哈哈大笑,一哄而散。

你看,我又笑了😁

家园 企业有没有这个能力,你要是只问资方

那永远只会得到一个答案:没有!

提分配,会遇到企业有没有这个能力的问题。

当前有没有生产过剩,我认为是有的,都有通缩的苗头了,制造业利润大降,大家都觉得经济不好!

为啥过剩,是因为人民没需求?不还是因为收入低,一次分配占比过低。主贴里黄奇帆的数据,不比河友拍脑袋凭感觉来的可靠?

收入提升了,需求上来了,经济更好了,这个流程可能偏简单,可欧美实践的大路子就是这样呀!要不福利资本主义在说啥

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 6
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河