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主题:【原创】2024年9月底,中股乱谈 -- 铁手

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家园 股票价格由什么决定?

股票价格,由收益决定。

这个收益,从股票的定义来说,是股息和分红,对于上市公司的普通股,就是分红。分红才是股价的基本盘。这个是走路,是投资。

现实实中,股票的价格与企业利润通常是实质性不相关,其收益主要不来自分红,而是股价波动,这是歪路,是投机。

现实说的投资金融市场,对于大多数户头来说,确切的说法是投机股票市场。基于这个状况,路过河友你们的1245分析是无意义的,3是必然。

基于投机的现实,股票市场的情况用来分析金融问题是没问题的,反之亦然。如果用股票市场来分析经济,或者反之以经济分析股市,得罪各位了:不是在装逼就是真的是逼——显然大多数是真的是逼:明知股市是投机,偏偏当作股市是投资。买股票的,有几个不知“股市是零和博弈”这话?

家园 没有什么暴动

联储兄想多了。

资本庄家没有在低位吸足筹码前,股市是不可能大幅拉升的,散户没有这个本事。

股市的涨跌全在资本掌控。所谓高抛低吸,就这么简单。

我不是夸耀消息灵通,今年5月份我已听说了从证券公司传出的消息,判断后续会有较大幅度的跌幅,消息重点强调持币保存弹药。我只是又一次感叹,资本的强大,说到做到,就如我之前说过的房价的上涨。

观察这些年股市,规律相当清晰,上下半年各有一波行情,时间上不难把握,难的是热点板块的判断。

这次的行情,完全符合之前的规律,没有意外!

家园 整体上是高估。中国股市企业造假比安然厉害多了。

盛运环保,15亿股的盘子,爆雷后4年亏了100多亿。破产时负债200亿,资产(评估)后7亿。预计普通债权清偿率0.22%-0。

不到还不了债不爆雷。财务报表好看的很。股价不低。——实际一文不值。

这种企业太多,你让中国股市怎么上去?

家园 房地产最大的飙涨是15年

也就是著名的涨价去库存,前朝有问题,但是搞到高不可及,可是王的男人操盘的,涨价去库存。

家园 现在能区分哪些不是人的东西了

我说什么是华夏人的幸福,就是把我们汇率搞的高高的,每个人的存款数字搞得大大的。谁不按照这个大方向做,谁就是不合格的领导人。反对这样做的那些都不是人东西。

疫情期间我说要把我们出口是商品涨价500%,结果是赚个高价运费就手舞足蹈了。说不好听的话,我一直以为国内有很多卖国贼大特务。因为以中国现在的武力,我们可以这么做,谁敢动我们的歪点子,我们就把出口商品涨价500%起,不好意思,印度想替代是吧?那我们正好要收回藏南了。越南要替代是吧?那我们自古以来了,日本想替代是吧,我们正好现在想住军日本了,至于小棒棒,派兵收了直接占领。即使不能完全实现,也把美元的购买力给打个稀巴烂。

家园 你这纯粹就是胡扯八道

你还说自己是工厂出身,哪个工人希望自己出产的商品价格低低的,工资低低的?现实中我只要碰到说我国的商品白菜价,就会回击他们最不客气的话,如果是好朋友,直接一句扯你的鸡巴蛋,我说你的钱少少的,连萝卜最好都买不起,你爽不?凡是受市场欢迎的新产品,在没有替代之前,都不应该轻易降价,毕竟研发新产品是需要大量成本投入的,没有合适的利润,哪来的动力搞研发?

家园 突然想起来,其实2021年是通过拉闸限电来削减产能,削减出口

只是某人干啥砸啥,最后骂声一片,只能中途取消了而已,这么看来,某人也不是那么完全蠢

家园 产品价格低,销售好,工人工资未必就低,你到底是不是中国人

难道是这么挂钩的吗?

至于商品白菜价,实际上这也是现实,你也改变不了,关键是这个白菜价是不是为了垄断世界的产品销售市场。

你懂不懂市场?

既然社会主义国家,有这个能力和条件可以拿捏市场,何乐而不为?

走高端,需要条件限制太多了。

当年西方进入中国市场,很多就是走低价路线的,只是长期总体,看起来,消灭了中国的本土产品市场,这个降价,或者说较低价销售是有利的。

这就是美国波音飞机在中国的操作。

还有一些电子器件零部件等等等。还有一些服务吧。

所以我觉得如果推动市场,低价策略也未必不可。

这是第一方面。

第二方面,就是现有的廉价换美元策略,这是已经存在的现实,甚至很多产品在美国卖的比中国还便宜(质量还高,成本也不便宜),仅仅是为了美元,似乎浙江那边也有类似产品。

这只是在美国占领了市场,导致中国脱钩,美国生活确实会产生不方便,但是也没啥鸟用。

怎么说,你没那么大惊小怪吧。

家园 这要说句公平话,谁一开始工业党的

帝国的,星辰大海的。 为了当稳拿,就什么都无节制的许诺画饼随意忽悠,现在被人回旋镖了,被搭车了,就不干了,许你挂羊头卖狗肉就不许别人照方抓药? 世上哪有这种道理。

话说人家封建主义怎么你了,还真别小看封建主义,万一结果是个君主立宪呢,不是一步赶超小英帝国了么,日本天皇都觉得是能聊的来的人😂,谁定义了这样就一定不是爱国立场呢,只有义和拳或核海鲜才算?

家园 大逻辑是通顺的

但具体做法可以采用提高基层人民福利,给基层发钱,减少投资占GDP比例的办法。

一面减慢产能扩张的速度,一面增加产品在中国的内需,这样自然中国产品就不需要过度依赖欧美市场了。一边给他们廉价商品,一边被他们骂和各种针对。难道中国人民贱?低人一等?就不能自己生产以自己用为主?就不能靠提高基层人民生活水平来消化过剩?

不是不行,而是思想钢印作用下,一堆连宏观逻辑都没搞明白的领导硬是将一手好牌打得乱七八糟!

家园 和尚摸得,我摸不得?

明知道后面是烂摊子,那为啥不狠狠摸一把再当垃圾扔掉,至少落了个实在。

如果光剩下高尚,早不知埋哪里去了

家园 这次不是已经开始发钱了嘛,虽然规模不大而已。

中国政府做事已经形成规律了,大的事都是慢慢做,一步一个脚印,先做试点,然后看反馈,如果一切都好那就加大马力,如果发现问题比较多那就进行整改,不会搞狂飙突进的大运动。发钱这个事情,其实也是很容易出问题的,耐心点没错。

家园 以偏概全

1个股就代表全部?美国就没有造假的吗?还比安然造假厉害多了?从哪能比出来的?印度股市是不是更公正啊?来讨论问题,我就按照西方标准要用数据说话。美国股票市盈率多少?分红率多少?中国市场太多高估?美国7子的市盈率多少?

炒股就炒股,不要当评判资本市场的裁判。不要入戏太深。一般人没有那个水平。人家的投资水平在西西河格子投资都有记录。这样人在转折点出来说一句,你这张口就高估。我严重怀疑你是否股民,你的目的?

怎么算高估?股票涨跌和该国的资本市场资金池、资金量有没有关系?不涨就是高估?那么价值和价格为什么不是一个东西?美国的加减息周期对全球资金流的影响不需要我科普了吧。

国内很多搞金融的脑子,让我都能感觉到优越感。每次涨跌后,再画靶。加息涨,减息涨。为了个人赚钱,没有立场原则,而且助力西方资本鱼肉老百姓,让人瞧不起。

老祖宗的老话-车钱店脚牙,没罪都该杀。今年年初,多少有头有脸的金融人士,经济人士、媒体人士鼓动普通人去投资日本,年中多少鼓动买美股etf的,鼓动买香港保险的....., 君子爱财,取之有道。自己干了脏事,还不让老百姓骂。

通宝推:nettman,
家园 这里有个首要问题,就是中国现在做的,是不是要破除美元霸权?

我个人认为,这样说只能说是对了一半。中国现在做的并不是想让人民币在全球范围内取代美元,只是想把对美元霸权极度不满的国家拉走,重新建立一个以人民币为核心的新的国际体系。那些对美元霸权还可以忍受的国家,当然还可以继续留在美国那个体系里。还有一些国家,会持中间态度,两个体系都想插一脚。实际上就像苏联搞的经互会那样,两套体系并立,只不过中国的经济实力远强于苏联罢了。

中国和美国现在分歧非常大,在可见的未来分歧也很难减少,但这不代表两国必然进入你死我活的状态中,新冷战也是一个选择。现在中国和美国其实就是在互相脱钩中,这点双方应该是有默契的。夫妻过不下去可以离婚嘛,不代表下一步就必然进入白刀子进红刀子出的情况。

家园 原因是美国资本爱国

去美国国会看看对于中国产业的打压议案就知道原因了。人家美国资本不会为了钱而资助敌国发展产业的。人家美国人在国会堂堂正正明明白白地说的吗?

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