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主题:【原创】2024年9月底,中股乱谈 -- 铁手

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家园 因为某些人只是笼中鸟

身在笼中,无论怎么飞,都还是在笼中。不是敢不敢能不能飞出小笼,而是不知道有笼外。

中国必须以实业为根基,但是只有实业是突破不了天花板的。重整河山待后生,问题交给后人解决,这句话可能是对的;后人更有智慧,这句话可能是错的,应为后人更有勇气。

待回看到有河友认为中国40年来没有懂金融的人,我认为其定性是错误的,中国不是没有懂金融的人,而是中国40年来缺乏金融主权。你中国人最懂金融,能熟知各西方金融规定规则?你中国人最懂各西方金融规则,能不给人家改?本身依据美西硬塞过来的理论就不符国情,在按人家的规矩玩并以人家为终裁,十四亿中国人全部是太上老君,不单是被猴耍的命

,吴承恩还安排猴子把三清像扔厕所呢。

家园 好了,你的意思俺知道了

下面不回你了。明明自己心里跟明镜一样,但是还得违心地说着自己都不愿意说的话。

家园 我对“虚实”没有偏见

河里不少人觉得我和一尊经济观相似,实际上是大误会,比如对于“虚实”问题,我其实并没有一尊那样的偏见。

我很长一个时期的贴子里,其实都不看好“实”的增量,全世界都是。我甚至在陈王的帖子下面回复过,我不认为半导体自主化真的搞成,能带来上面幻想的那种经济增量。

所以既然“实”的路解决不了问题,那我们就用“虚”的路来解决问题。

在我看来,虚与实,是一个乘数关系,就像金融市场一样。而美国的例子,就是一个相对小的“实”获得了一个巨大的“虚”的乘数,比如特斯拉的市值一度超过了全球所有汽车公司的总和。疫情期间,马斯克用一个上海工厂的“实”,撬动了巨大的“虚”,拿了不少钱,高溢价买了个推特,怎么看都是赔本买卖,结果他今天把自己玩到了美国权力斗争的核心。虚搞起来了,才有空间做想做的事。

至于你提到的一尊瞎搞和色厉内荏的部分,我都是认同的。他要不是打着正确旗号挂羊头卖狗肉瞎搞,国家又怎么会落到今天这个地步。

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我还是有几个问题想探讨一下,如果老哥你不嫌弃的话:

1、你看好“实”吗?你觉得财政投入应该投在“实”里吗?

2、如果“实”已经没花头了,就想把“虚”搞大,你觉得可不可行?

3、如果“向虚”可行,那你觉得是真金白银推上去好,还是预期管理忽悠上去好?

4、如果明天那人决定辞职回家带孙子,上来一个你喜欢的人,你对市场的信心会不会有变化?(也就是说现在你的估值,有多少是因为那个人,有多少是因为基本面)

家园 上证今天也爆跌了空头浪潮传到内地比港指和国外会有延迟

A股今天大跌收盘,上证指数跌6.62%,创业板指下跌10.59%。

看起来是空头浪潮传到内地比港指和国外有延迟的关系。另外,国内外可以使用的杠杆、工具以及规则不同也有影响。

好笑的是观网赶紧出个社论《观网快评:今天大跌不是坏事,有一个问题已经暴露

在这一轮大涨中,上百家上市公司发布了减持公告,大股东减持步伐明显加快,被网友广泛批评为“吃相难看”。

吃相的确是难看的,大股东减持长期以来是A股最遭人诟病的问题之一。今年5月24日,证监会发布了“史上最严减持新规”,对大股东减持做了全面、严格的规定,这也是政府主管部门对社会意见的直接回应。这一批上市公司的减持计划,是在“史上最严减持新规”已经落地后进行的,不能说它们不合规,更不能说它们不合法,有些可能也不排除是合情合理的。但一来给人的观感非常不好,也就是吃相难看;二来也是一种面向监管者和中小投资者的自我暴露。

所以 @联储主席 同学还是精准得指出了这帮大股东的动向。

当然,再往下怎么发展就看双方博弈的结果了。

家园 很多人没有理解美国人说GDP永远都不可能被超

比如08年时,美国人已经欠了100万美元,负责率是100%,一般人肯定是感觉死路一条,但就是这种小游戏,很多人不相信。美国人采取了再借100万美元,这样就是借了200万,但是现在手中有100万,负责率就变成了50%,马上就是很健康。接下来就是要把100万投入到股市中,通过各种炒作,然后涨到市值300万,呵呵,这不,你就还清了200万,还赚了100万,所有的问题都解决了,完美圆满!

大家看看2008年底道琼斯是9000点,现在是40000多点,不但是涨了,而且涨到了400万,还清原来的200万,还赚了200万。这是大致的路数。

我们的机会在于让美国人的钞票不值钱,失去购买力,最起码让他们买不到货。可是我们在疫情的时间,没有把自己出口的商品涨价500%,到现在也没有措施,也许本来就是合作关系,我们都是胡思乱想。不然很多事解释不清,比如飘在外面的10万亿美元,从2013年开始就已经飘在外面在配合美国的这个游戏。也许中美合作各取所需,这10万亿美元在外已经增值到20万亿也说不定,在国内对应的人民币也可能不是我说的100万亿,很有可能是150万亿了。合在一起,这些钱都有了300万亿人民币了,目前到了该做多A股的时间,所以这些天A股如此牛气冲天,但是美国人在国庆我们放假的时间一高兴,8号开盘他们控制的央企股票就开始大幅度下跌,并由此让A股重新大幅度下跌,至于跌到啥样子,估计还得看美国人发什么信息。泱泱大国竟沦落到如此!

如果说盘面,8号、9号央企的股票都在大幅度下跌,而其他很多垃圾股或者是江浙背景的骗子公司都还在上涨。操作路子很明确,正规的好股票低价让别人买进,垃圾骗子公司的股票让自己家的老百姓买进。别人收获实实在在的名利,国内老百姓当韭菜被收割。

家园 巴厘岛应该有交易吧。

主席你怎么评价美国降息后这边马上宣布5000亿回购和3000亿贷款之间的联系。

家园 建议你看981

我喜欢把0*981和6**981做对比,很明显节后第一天和今天上午,6**981是看0*981脸色,后面就是0*981看前者的脸色多了。事实上,这两天已经抹平了节日期间的相对高差。后续跟随6**981走的概率的,但是0*981能够一定程度反映外部资金的态度。

美股这边CHAU假期直接从17块多干到28,这是过分脑补了,今天多少有些超跌了。

家园 A股和美股一样早就和基本经济面没什么关系

事实上印股和日股也一样。每当人们总将A股拿出来经济面跳一下大神而后引申到社会面以及政治上胡扯一通就好笑,看似有什么宏大叙事高深莫测,其实却很low。股市是个考验人性的地方,没那么多的大旗,你笔下的“只有急切的希望从996 从房贷压力 从降薪裁员的痛苦中解脱的苦命人”,即然已经996,根本没有时间关注股市,即然已经降薪裁员,根本无钱开户进场,这样到底谁“抢劫”谁?谁乱炒谁?谁不相信与相信牛市?你的逻辑真是混乱。

通宝推:newbird,
家园 还是把金融当魔法的视角

真想弄明白,就要彻底放下所有价值判断,只从客观规律的角度去思考。

比如之前我提过的,现在货币的核心功能到底是什么。在生产制造能力已经极度发达的今天,稀缺的不是产品而是购买力,这个道理谁都懂。但同时又有一大批人信奉什么中国靠货币互换就能取代美元的无稽之谈。

中国制造现在可不止是为美元在当苦力和背景板,他还冲当了全球权贵富豪的背景板。也就是中国越是提供了充足稳定的价廉物美的商品的时候,美元以及美元背后的全球富人就越是可以放心的把他们的财产进行货币化虚拟化信用化而不用担心被实物资产挤兑。

按术语就是,中国大幅向外输出通缩,为全球经济稳定做出了卓越贡献。而且实物商品的供应边际其实是非常小的,超出需求5%价格就可以跌至少30%,反之就可以涨50%。最典型的例子就是18年非洲猪瘟后国内的超级猪周期,2019年国内生猪出栏量减少了21%,猪肉价格从11块涨到了38块,涨幅250%。

而疫情更是证明了,即便是天塌了中国都能保证全球商品供应的,那全球有钱人当然是更坚定的持有美元跟着一起吹泡泡,帮助美国用泡泡孵化新技术,享受美国印钱带来的资产膨胀资产增值。

所以要破美元的霸权,要破老美金身,就是要削减产能制造通胀。让商品涨价的速度赶上他印钞的速度,那资本就会抛弃美元转向商品和制造。而所有那些什么中国制造萝卜价,996大杀特杀的自嗨故事,只是美元体系下伥鬼们忽悠中国给美元做奴隶的谎言。

通宝推:muiaao,方恨少,侎众,潜水发贴行不行,石狼,达雅,乾道学派,衣香楚楚,ccceee,脊梁硬,老树,
家园 股市能不能长期上涨取决于是否有共同的目标

十一回家喝喜酒,很多都是本地及外地回来的企业和商业上的所谓成功人士,其中有一个话题就是股市能否长期上涨:

1: 目前的企业是否有基本面支持长期上涨。

2: 上市企业的大股东对股价和企业的预期,是否会出现大规模套现。

3: 如果出现外力上涨,这帮人是否进行反复做T,进行收割。

4:你们是否有信心把股市当作长期投资的渠道,还是短期内的赌场。

5: 对于官方的政策的信任基础是否牢固。

最后讨论的结果不言而喻,最大的结果是少部分人又可以发大财,很大一部分人成为新的韭菜,发财的往往是那些不守规矩的人。国家作为所有人居住在这片土地的集合,最应该做的事加强共同信任基础,而不是相反。

一个决策能否成功不在于口号大小和红头文件的级别,而是配套的政策细节和人才储备是否到位,长期来说更是如此。

家园 这里的“老乡”,不是散户吧?

9月底的暴涨,没几个散户能预料到,更不可能是散户们看出什么破绽炒起来的。

家园 你是不用回我了。你随口一说中国就有了10万亿的外储飘在国外

再随口一说,就帮中国想好了如何花这笔钱,根本不用想这十万亿是否存在,存在的话在谁手上,外储是不是跟政府财政收入一样你想它怎么花它就该怎么花。

还有别人信什么不信什么你心里都跟明镜似的,你还等啥,学李洪志当神棍去呗,怎么着也比在河里混强一万倍嘛!

家园 白菜价倒是可以,问题是第一你应该服务国内,第二,要把西方

产品和原材料价格真正打下来。

现在来说,如何获得廉价的资源原材料半成品就是一个方向。显然需要打倒美国霸权,但是中国高层还不敢。

这次股市涨是国家推动,进而推动实业,这个方向显然是错误的,看吧。

中国国内人民中低端产品全面提高,价格不提高太多是必然必须要做的了。

家园 没有还清啊,你这是瞎说了吧,新借的不算钱啊?

两百万都是借款啊,维持这个新借,是依靠武力,当然不是信誉得到的结果。

你涨到多少点,美国的国债还是一个巨大的数字。这是个事实。

家园 花,并说两句

联储主席这次可能是踏空了,怨气冲塌了逻辑。

这次政策的出台明确了政策底,到这个点位总会出台刺激政策。明确了股息率是部分股票的价值所在,铁手老大,红利高于存款利率的大票不少,现在的股市不需要成交量,需要投资股票,而不是炒,很多时候,炒股票是中国熊市的基础,证券公司最希望这样,这是他们的业绩。

有意思的是发改委出来唱反调,还很高调,怕出事默默做就行了,这样的做法更像是配合外部势力唱空,它干过好几次了。疫情最初的一年,本事清理内部的好时候,可惜太懦弱了,猛毅则伐,懦弱则杀。

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