西西河

主题:霓虹灯下 -- 审度

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家园 不算转进,他说的是资金数量少,不能和贪腐浪费比较,载人

航天在邓时代已经中止,你拿载人航天说啥?航天都极其困难了。

家园 你说的是中英谈判中国邓牛逼了

事实是你说得不对,让步也算可以理解,但是你说的牛逼了,不存在。

你的延申不合逻辑,丧事喜办不好吧。

家园 在1980年代通胀膨胀高企的情况下,

科技方面的实际投资可以说是暴跌。可以这样说,中国初生的科研体系已经被基本摧毁,直到江上台才开始重建,到了胡温时期重建才全面完成。

通宝推:newbird,
家园 蒋介石蒋经国不贪,是事实吗?宋美龄不贪吗?把飞机钱存银行 -- 有补充

挣利息,你觉得这是发展经济的道理?邓志方家在美国花天酒地,这是为人民找正路?

这时候就没钱了?

邓小平引领中国走上了正道

https://www.cchere.net/article/4999372

复 你这是猜测,而且没啥意义,因为香港仅仅是正常回归,而且

2024-07-18 19:48:29

自以为是 正八品上🐥66

🙂需要回到当时的历史情景中讨论

那时候香港的重要性绝不是今天可比的。1984年GDP大陆3137.29亿美元,香港335.11亿,高于大陆的10%。到了2024年,两个数据分别是17.96万亿和3598.39亿。那个时候香港对大陆的开放至关重要,为了保证不乱,对香港人民做些让步未可厚非。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 蒋介石蒋经国不贪,是事实吗?宋美龄不贪吗?把飞机钱存银行 -- 补充帖

蒋经国也不是不贪,那个时代不可能的,只不过他不像孔家公子他们那么不要脸。

蒋介石其实纵容了这些贪腐,东北所谓被苏联搞走物资,也有相当的数量就是被国民党贪腐了。

改开清水无鱼说就是让新中国恢复这种所谓正常贪腐的意思。

他们认定这种级别的贪腐是无伤大雅的。

当然,贪欲是无止境的,所以改开贪污资金金额越来越大,这就是历史常识。

贪污多少是多啊,指望贪污犯控制自己的欲望,太天真了。

家园 关键是“核心”、“总设计师”对应哪些专属权利和权力

我和你的分歧不在于“核心”、“总设计师”是不是常设职务或者正式职务,而是这两个头衔是否对应某些专属权利和权力。你认为没有,而我认为是有的。理由是,“核心”肯定是对应某些专属权利和权力的,否则为啥长者和尊尊要当核心,还让涛哥当不上。至于叫“常设”还是“正式”,其实差别仅在于我和你对这两个头衔的态度。

另外,“方面军司令员”是正式职务也是常设职务,有方面军就有司令员,方面军撤销了自然该方面军的司令员职位也撤销。你要是成立一个方面军但是司令员职位空缺,也没有代司令员,那就不正常。

最后,老邓的“不争论”,意思是我掌握权力要干事的时候不跟你争论,我就按我的意思办。并不是说你掌权我看你做得不对的时候我不能挑起争论和辩经。你当然可以说老邓这是双标,但我可以辩护说,这就是“总设计师”的权力和权利啊。

家园 改开四十年,改开依据是走资没错,美国牛逼,现在是两个事都错了

美国不牛逼了,走资也走上了错路。

还有一个重要的心理基础,因为走资,美国不如中国赛丽斯发展快。由此中国可以战胜美国。

可是这里有个问题,美国那么厉害,基础那么好,为何发展不如中国?因为中国也走了美国道路所以中国可以超越美国吗?

显然不可能是这个问题,一定是中国和美国不同的地方,怎么算?

其实是中美都遇见了困难,资本主义的困难,显然是中特色也无法解决的困难。

否则不可能三决和新三中全会出现这么大的宣传,当然了,结果四平八稳,好像是好事,但是激烈的出一个重复原来道路的公报有何意义?只是还是向世人宣布上层的矛盾么?这不是很搞笑的事情吗,呵呵呵。

所以,你的说法不成立,而且很难看。

你得证明,不走资就不能快速增长,你证明不了这个结论。

而且基础良好的美国正在衰落,也确实是衰落。这是事实。

那么邓小平的正确道路正确在哪里?

家园 关于总设计师的权力,就得往前翻旧账了

锅巴樵夫访华,真人在大会堂跟他见面,当着各国新闻媒体通报了总设计师有最后决定权的决定。后来有没有类似决定,或是否取消,不得而知。那个时候,”核心“一词还没有后来的意义,总设计师也只是一种荣誉称呼,但那个决定是实打实的。

如果从这个角度讲,形式正义就站住脚了。至于这个决议,就是另一个故事了。

家园 实际投资暴跌是事实。科技体系被基本摧毁不是事实。

实际投资暴跌是事实。所以大学和院所只好出去找活干,给自己发工资。

但是科技体系被基本摧毁不是事实。大学、科学院、部委的科研体系建制都是完整的,也都在运行。不能叫“被基本摧毁”。类比的话,就是本来八路军是国民政府发枪发饷的,后来不发了,于是八路军困难,只好自己种地,武器主要靠缴获,减员也增加了。但是各部队建制仍然完整,大仗打不了就打小仗,那能说八路军基本被摧毁嘛。

通宝推:燕人,
见前补充 4999409
家园 说说都做了哪些让步再讨论,好不好?
家园 劳驾,这问题是从何而来?

蒋介石蒋经国不贪,是事实吗?宋美龄不贪吗?

从何而来?谁说过蒋介石不贪了?

家园 八十年代科研项目纷纷下马

按照科研经费占国民产值之比计算,从七十年代2.5%下降到八十年代0.6%,而这0.6%主要用来养人了。邓没敢让人下岗,但却不给经费。那时学校教授们,原先以国家项目为主的科研,再也没有多少任务,转而搞横向课题为主了,本人当时做的课题,就是为一家工厂搞的。当时连钱学森先生都无法做他的科研,而去研究不花钱的人体科学了。

科学的春天到了,科学家们都无事可做了。这就是历史,所谓科学的春天,不过是邓党欺骗老百姓的宣传而已。参考,

对八十年代我国一批高科技项目下马的一点冷思考 http://www.kunlunce.com/ssjj/guojipinglun/2024-04-08/176833.html

通宝推:青青的蓝,
家园 二代贪腐肯定是大患

在那个时候,大概是四种可能:

1. 廉洁+发展

2. 廉洁+停滞

3. 贪腐+发展

4. 贪腐+停滞

1肯定是普通百姓都想要的,但很难。开国功臣及其后代,兢兢业业,开拓创新,还不能给自己捞,这个太考验人性了。个别人做到是榜样,整体做到绝无可能。

建国几十年了,吃苦受罪,然后生活水平还不怎么样,不发展绝对是死路一条,2不行,4就更不行了

能接受,也能做到的,也就剩下2了

人生不如意,十之八九

家园 基本判断就错了,改开不是走资

不知道你是否在资本主义社会生活过。如果生活过一段时间,就知道中国那个不是走资。

家园 看,大稻还是有两下子的吧
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