西西河

主题:霓虹灯下 -- 审度

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家园 抗战不是民国救美国,只是救自己啊,能力有限,可以说 -- 补充帖

没有世界大势,国民党还要继续苟。

我共肯定在华北反击了。

粟裕应该也可以做到。

家园 改开,深入改开,不知道搞什么,路线不变改变不了实质

实质不变,矛盾就不可能变。

那是说说而已就好使的事情吗?

实质不变你搞这么大动作有啥意义?

真有点像苏联末期啊。哈哈哈。

家园 朱镕基也会搞房地产,这是这条路线的必然

他们无法改变。

也许江泽民还保守一些。货币化房产就是他们的思路。

家园 邓小平引领中国走上了正道

后面的发展才有了基础。

毛泽东死的时候中国人民的生活更差,怎么说?

在苏东波之后,没有倒下就是成功。不是有一句话,叫“剩者为王”?


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 陈赓说他校长瘦:校长瘦而天下更瘦

他家族发财,污点去不掉。但中国百姓普遍富裕了,这比污点重要得多。

当时三国演绎,中国最弱,不给美国打招呼,万一被美国夹击了,你是不是就高兴了?政治从来不是爽剧,该低头就得低头。汉唐之初,都没少受委屈。慈禧倒是硬气,向列国宣战。卡扎菲也硬气,把五大流氓都得罪了。结果怎么样?

家园 说话有证据没有?

耿飚说可以不驻军,在方向跟他是领会到了他的精神的,只是尺度上没把握得当。

在哪个方向上领会了?谁确认只是尺度没有把握好?请出示证据。

家园 在讨论形式正义的时候不要混进实质正义

对南巡的实质正义,你我没有分歧,就不必再强调了。

“核心”与“总设计师”不是职务,党章国法都没有这两个职务。所以说这两个不是”常设职务“不合适,说不是”正式职务“可能更好一些。

举个例子,按照我的不靠谱理解,苏联二战时的”方面军司令“是正式职务,应该是有正式文件任命的;但不是常设职务,因为方面军本身就不断地变来变去,到战争结束就取消了,所以这个方面军司令就不是常设职务。

而老邓的“谁不改革谁下台”,我并不认为是命令,而是强力为自己的路线正确性辩护,并准备发起辩经,展开路线斗争。

当时邓说的就是不争论,谁来争论谁走人,怎么可能辩经?望达雅明辨。

家园 需要回到当时的历史情景中讨论

那时候香港的重要性绝不是今天可比的。1984年GDP大陆3137.29亿美元,香港335.11亿,高于大陆的10%。到了2024年,两个数据分别是17.96万亿和3598.39亿。那个时候香港对大陆的开放至关重要,为了保证不乱,对香港人民做些让步未可厚非。

家园 不仅不投资高科技,还不投资国防

当时的总体思路就是先搞经济,经济搞起来了再说其他。后来也验证了,经济强大了,搞啥都有钱,都方便。

经济是基础,不夯实基础,搞啥都是水中月镜中花,沙滩上建高楼

家园 到九十年代不知道怎么搞的原因

不是应该问问邓自己吗?

如果九十年代不知怎么搞了,那么。五十年代,六十年代,七十年代是怎么搞的?为什么经过邓的八十年代后到九十年代不知怎么搞了,不就是邓自己作死作的吗?抢功

敢不按邓的做?南巡是怎么一回事?谁不改革谁下台,那杀气,老牛逼了。

还是老样子,功劳都是邓的,错都是别人的。

家园 如何爱国,这是一个问题,想当年张学良西安事变惊心动魄 -- 有补充

https://www.cchere.net/article/4999328

复 要说对胡赛冷漠还可以,说无知?

2024-07-18 12:03:12

exprade 正三品🐥17

🙂沙特是个奴隶制国家

张学良是一个爱中国的人,在他的时代,能力基础上促进了中国统一全面抗战,这是一个巨大的功绩。

但是他不怎么信任共产党,包括信仰和实力。他又很信任蒋介石,包括人品和实力,这点和苏联看法都近乎一致。

这确实是一个悲哀,导致的结果,他只能通过缓和的而方式交出自己的实力,东北军在各个阶段以各种方式加入了中共领导的中国革命。

这里面的佼佼者就是解方,万毅吕正操属于荣誉衔,张学思有点资历不够。

在这里,张学良向中国人民革命,贡献了大部分实力,不管是有意还是无意,当时为何不选择留下?因为他有自己的想法和苏联一样几乎认定蒋介石才是唯一,当然私人感情,自身基础也是原因,多少有点不愿意过于相信革命。这点他还只是一个民族主义者。

记得在哪里,好像是知乎探讨,如果解放战争中张学良去了东北会如何,张学良可能不太赞成中共的统治和管理方式,但是他会、绝对会选择和中共合作的俄,从中国传统多面投机也是可以接受的。

但是我认为他就是爱国,支持中国选择一条更有力的道路。这就是真爱国,自己的利益、想法和对蒋介石的信任都可以放在一边。

除了给了中共三个师的番号以外,张学良贡献了几十万的东北军给中共,当然也包括了东北军在后来兼并的其他部队(比如被迫中央军化也成就了东北军)。

虽然后期有投机之嫌,但是这已经不是张学良的错误了。

各个部队也有自己的头脑和思维,最终还是选择了投共,这事相当不容易的,虽然说也有反蒋之嫌疑,但是也是很可观的结果了。

这些部队和张学良的精神支持,导致我共的实力的很大的增长,这是非常可贵的。

即便是在1931年918,中共组织还不是太完善的情况下,中共也是支持了全国的抗战,可以说是不多的在上海大肆宣传抗战的组织之一,中共根据地苏区不愿意北上一是路途有问题,蒋军阻碍;一是不太赞成包围苏联的盲目做法。

因为网上也有探讨中共不支持1931年的抗战的,实际上,很快中共就派人和抗日义勇军合作了,东北军部分长官以自己的名义建立了抗战军队,其余就是各种势力竞相发展了。其中中共指挥员(包括满洲省委)是很大的一块。最后逐渐形成了抗联。

在这个时候,张学良和我共是默契的合作,东北军认可我共红色军人的指挥和坚强。张学良提供了大量的资金和武器。

他是一个非常爱国的人,之所以孙铭九、应德田等投日也是半推半就,因为中共也不容他们,周总理怕得罪了蒋介石,不接收几个事变份子。可能也有周总理布局的原因。

这确实就是当时的遗憾,考虑东北军和蒋介石军合作,周总理不敢收留几个政变分子了。

也是长征一路走来,周总理严重失误的必然结果。

没办法,只能互相遗憾吧。

那么中共接收张学良有什么好处呢,大量的在美国、欧洲(日本)等海外资产,现在绝大部分归了美国和台湾(少部分,蒋介石以没收日伪资产名义获得的)。

这些资产对于1945年的我党意味着什么,可想而知了。

所以没办法,阴差阳错,由于各种问题导致了张学良的资源被荒废了,十分可惜。

如果东北民主联合政府有张学良,那么在苏联的支持下,解放战争会是另外一个结果吧。

不管怎么样,张学良的爱国主义是绝对可以信任的,也是事实。这不仅仅是西安事变的作用。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 虽然跌跌撞撞,张学良的最大优点就是主动选择爱国行为和操作 -- 补充帖

比如东北易帜、南下中原大战、西安事变等等等。

果粉攻击中共1931年918不抗日,其实内心、核心思想还是认可蒋介石的不抗日。

虽然是形式统一,但是蒋介石对何梅协定、秦土协定等都负有不可推卸的责任,并为918之后全国不抗战的整体基调负责。这事怨不到共产党。

家园 别转进啊

你本来说的是老邓没给科技投资,结果我给出了863和载人航天两个反例。你就转进去公款吃喝和小汽车啦?!

家园 西西河最大的coser就是你泉畔

天天鼓吹什么千年万年未有之变局,来来来,下地走一走,会打螺丝不?

家园 二代领导集体对自己和子女的放纵直接催生了中国的马科斯集团

直到现在都是中国发展的大患。除非中国以后确定登顶了,否则邓引导中国走上了正道都是有疑问的。

通宝推:newbird,
见前补充 4999395
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