西西河

主题:霓虹灯下 -- 审度

共:💬461 🌺1726 🌵13
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 31
下页 末页
家园 他不是短路,是不要脸,数据清楚的说明文革也是高增长的

当然,他确实有一些数据可以。

但是,他没有比全面数据。以为别人不知道,最近反毛派很猖狂,呵呵呵。

家园 我当然不是你维权的谈判对象

但你这么说,倒是显得我很有先见之明了:这就难怪没有方案摆出来了

不要误解,我其实不是想看你维权的分配方案,只是想了解左派河友经常说的分配问题要怎么解决,解决这个问题,是需要有方案吧?

PS:我只是你的抬杠对象。

家园 控制是工程问题

工程方面,理论足够使用就行。但是要想完美地解释现象,还是得深入研究才行,这个嘛,不一定有工程的应用价值,纯粹是为了满足人类的好奇心。

家园 差不多就是你说的这个意思

自行车,再怎么简化,也是一个大概有十几个到几十个自由度的一个刚体运动问题。 严格来说,这种问题不太可能有理论解。没有理论解,就很难有一个完美的理论平衡模型。 这是前提。

前几个大牛说了,用陀螺原理可以解释自行车的平衡。陀螺是一个有6个自由度的很特殊的刚体。即使不懂物理,也可以想象一下,陀螺的运动和自行车,哪怕是自行车的一个轮子的运动还是有很大差距的。但是这个理论解释的很好,很多地方符合人们的实际认知。

接着又有科学家说了,如果我造一个像自行车的东西,但是消除陀螺原理,我能证明它还是平衡的。又有科学家说了,我造一个像自行车,消除陀螺原理,消除XX原理,它还是平衡的。这首先理论上不奇怪。自行车不是陀螺,比陀螺复杂,有更多可能的平衡状态很正常。这是一个理论问题:一个几十乘以几十的线性方程组能不能有一个比较好的理论解的问题。 一直研究下去也没问题。

但是它和人如何骑自行车有关系吗?基本没有。人骑自行车就是一个建立简单反馈的过程:小的扰动不用管, 大的扰动怎么办?简单:转方向盘,刹车,加速,就这么几个选项。不要反馈太慢(小孩子,一部分运动能力不太强的女同学),不要反馈过度(刚学车的人往往如此)。但如果你的扰动变强,比如红牛那种山地越野,如果边条件变化(冰上自行车),还是会控制不住。

人是根据经验建立反馈,机器人自行车是根据运动方程。方程求理论界,求简化解很难,但是求数值解轻而易举。 所以机器人自行车完全可以完美控制。如果想在真实世界实现还是需要一些软件硬件基础的。在电脑程序里,要多完美有多完美。

家园 精神病就是自以为是

有一只赖皮狗喜欢吃屎,别人劝它吃点别的吧,结果是赖皮狗冲着人又叫又咬。

值得对赖皮狗生气吗?不值得。

家园 按照土共的政治术语,河里多的是“左倾”,而不是左派

在土共的政治术语中,不打引号的左派是好词,而打了引号的,就不好了,例如王明等等在红军时期的表现,都是“左倾”盲动主义,“左倾”机会主义之类的。

左派需要若干要素,包括路线/纲领,群众,组织,而“左倾”只有口号,其他的无法落实。《悲惨世界》里那些起义者在起义前夜说:我们起义,群众就会跟随。但结果是,群众关上了门窗。

家园 我没有方案

我要是有方案我就是毛泽东了。我不是毛泽东,所以没有方案。

家园 有些河友的计划经济,其实是计划分配

任何一个市场经济主体,内部其实都是按计划执行的,是计划经济。

我们谈的计划经济,其实有两个含义,一个是市场教信徒,否定从ZF层面,从国家层面,是否需要执行计划;

另外一个是有些河友的计划经济,其实是按计划分配。按计划分配,必然是拿着切蛋糕的给自己多分,没有任何权力的,被剥夺。

----

人类没有完美的制度。国家层面,政府主导的计划,必然导致部分的按计划分配。但是没有国家层面政府主导的的计划,国家必然落后。

-------

我的另外一个ID @史料推理 通宝变负数了。求河友帮忙送花,让我回点血。

通宝推:veridical,
家园 你没有方案的话,我就没法杠了

但是我还是可以总结一下已知的几种方案的:

第一种是太公分猪肉,政府统一分配,凭票供应,计划经济是也

第二种,用钞票买猪,价高者得,市场经济是也

第三种,用枪炮抢猪,武力决胜负,乱世是也。

不知道还有没有其他河友补充?

家园 就是计划经济,只不过是你们市场派认定计划经济不存在而已

你只是觉得计划只存在于市场经济中的某一些企业。

计划经济是基于计划体制和自身的理解,重新按照自己的体系定义了任何事务的价值,这个价值有一些和资本主义是类似的,而相当部分是不同的。

其原因是发展中国家,落户国家基于自己的能力和实力,不得不进行一些重新的处理,确实类似资本主义中大企业的自我成本消化模式差不多。比如吧,接待费用打折挂账等等等模式。

比如古巴的医疗其实在世界上是很值钱的,但是在古巴本国就是价格便宜。也部分的参考了国际价格,但是也是相当便宜,所以很多西方人选择在古巴治疗,尽管还需要花费费用,也是大大的低于世界标准。

这导致了古巴不仅医术水平上升很大,而且古巴人民受益。作为一个稀里哗啦的穷鬼国家,被美国制裁几十年的国家,古巴人均寿命居然超过美国,是的,古巴生活水平低,也不那么舒适,但是对于一个希望长寿的人,有什么不可克服的呢?毕竟还是有相当的数量的人需要长寿的。

去欧洲发达国家当然也可以,但是,毕竟消费太高了。

还有,新中国的水利建设,通过新中国的计划经济降低了大量的成本价,受益直到今天,今年东北又发大水了,水库水利建设的不利凸显了。

水库是需要维护的,毛时代的维护在邓时代大量的荒废了,是,可以持续一段时间,但是不能总保持完好啊,邓时代以及以后的维护,是不那么完善的俄,所以就导致了作用被削弱了。结果就是防洪效果大大的降低了。唉。

一个水利建设只有年年精心维护才会世代安澜的啊。新特色时期,要钱的啊。

聚焦防汛抗洪|辽宁丹东:坝门内外昼夜无眠

新华网

2024-07-30 23:52

北京

鸭绿江畔,辽宁丹东市振兴区,一座2米多高的坝门挡住了去路。

坝门外,是茫茫洪水,昔日游人如织的沿江主街已被淹没,水深超过一米。坝门内,是日夜值守的民警、救援队和社区工作人员。

受到连续强降雨和上游来水影响,鸭绿江近日出现洪水过程。7月28日,丹东市对沿江45座交通防洪门(坝门)进行封闭,并陆续转移危险区域群众。一道道坝门,将洪水阻拦,架起一条条昼夜无眠的警戒线。

28日凌晨至今,厍世博每天睡眠时间不足4个小时。他所负责的丹东边境管理支队一经街边境派出所,是帮助沿江群众转移的主要力量。

洪水之上大雾弥漫,厍世博和同事常常要乘坐冲锋舟,挨家挨户寻找被困的社区居民,裤子湿了干,干了又湿。“我们派出所已经有3个民警生病了,可他们有的坚持在一线,有的打完点滴就要求回来继续值守。”厍世博说。

7月30日,在丹东市十纬路口岸坝门,丹东边境管理支队一经街边境派出所所长厍世博(右一)和救援人员将受困群众转移至安全区域。新华社记者龙雷摄

连续参与转移群众,振兴区一经街社区书记肖洋熬红了眼睛。记者见到肖洋时,她正坐在冲锋舟上,攥着一份社区居民名单,手里的电话打个不停。坝外人员的安全,牵动着每个人的心。截至30日16时,丹东市共转移危险区域28279人,其中沿江人员24375人。

7月30日,在丹东市十纬路口岸坝门,工作人员为受困群众登记信息。新华社记者龙雷摄

丹东市振安区九连城镇马市岛是鸭绿江边一个较大岛屿。受汛情影响,全岛8041名居民全部第一时间安全转移。44岁的刘林想起转移,还有些后怕。“村里通知及时,要不然水再涨些,就有可能困在岛上了。”

在振安区五纬小学临时安置点,教学楼一楼物资存放室、自动饮水机、医卫室配备齐全。20多个教室里架起一个个简易的单人床,供居民暂时居住。下午5时,记者看到居民们排队领餐,餐盒里是四喜丸子、茄子烧肉、米饭和一串骨肉相连。

7月30日,转移群众在丹东市五纬小学临时安置点休息。新华社记者龙雷摄

由于鸭绿江水势逐步回落,上游来水流量逐步减小,30日16时,丹东市防指将城市防汛Ⅱ级应急响应降至IV级。

夜渐深,五纬小学临时安置点渐渐进入梦乡。不远处的一道道坝门,还是灯火通明,边防民警、丹东蓝天救援队、社区工作人员还在洪水边坚守。

天气预报显示,未来三天丹东地区仍有暴雨、局部大暴雨,并伴有短时强对流天气。“再坚持坚持,这轮降雨挺过去就好了。”厍世博说。(记者武江民)

松辽流域100条河流超警,辽宁丹东封闭45座坝门防鸭绿江漫水

界面新闻

2024-07-29 20:49

北京

界面新闻记者 | 吕雅萱

据中央人民政府网站2024年7月29日消息,我国进入“七下八上”防汛关键期以来,松辽流域已连续发生3场强降雨过程,共造成100条河流超警,26条河流超保。7月27日6时55分,牡丹江干流大山咀子站水位355.10米,发生2024年第1号洪水。7月27日至28日,鸭绿江相继发生2次编号洪水。7月28日13时,水利部松辽水利委员会升级发布鸭绿江临江段洪水红色预警。

鸭绿江发源自吉林省长白山南麓,干流流经吉林和辽宁两省。7月28日16时,吉林省防指针对鸭绿江流域启动省防汛防台风二级应急响应,国家防总针对吉林的防汛四级应急响应也提升至三级。

水位上涨导致鸭绿江江水向吉林省临江市市区倒灌。据央视新闻7月28日报道,当地组织人员用沙袋在江畔构筑挡水墙,并转移低洼区域居民。临江市防汛抗旱指挥部于7月28日10时将应急响应由二级提升至一级,并在全市范围内实行“五停”措施(停课、停工、停产、停运、停业)。截至目前,吉林省已出动巡查人员4万多人次、车辆12000多辆次,累计转移群众近5万人。

鸭绿江下游在辽宁省丹东市入海。7月29日,一位丹东市民告诉界面新闻,鸭绿江江水漫过了江边的树木和街道,鸭绿江公园、滨江中路和部分沿江商铺被淹,住在江边和月亮岛的市民都在往后方城里撤离。丹东在28日封闭了鸭绿江和城区之间的坝门,坝门后堵着很多沙袋。在该位市民印象中,丹东已有多年没封闭过坝门。

据辽宁日报报道,丹东市濒临鸭绿江,汛期容易发生城市内涝。为此,丹东市共建了47座坝门,可根据汛情提前封闭,有效阻挡洪水漫灌。

据人民网报道,7月28日16时,丹东市启动城市防洪二级应急响应,向社会发布防灾避险提示公告,对沿江45座交通门(坝门)进行封闭,转移群众10189人。丹东市防汛抗旱指挥部要求市住建局组织做好坝门封堵工作,11个坝门封堵高度为3米,11个坝门封堵高度为2.5米,6个坝门封堵高度为2米,10个坝门封堵高度为1.5米,以上坝门务必于7月28日23时前完成封堵工作。

7月28日,丹东市封堵坝门防止鸭绿江漫水。图片来源:网络视频截图

辽宁省近日连续强降雨,省防汛抗旱指挥部办公室通报,7月28日17时至29日7时,辽宁省平均降雨量1.8毫米。最大降雨量68.6毫米出现在抚顺市清原县土口子乡,最大小时降雨量51.9毫米出现在铁岭市开原市八棵树镇。截至7月29日7时,辽宁省共有17条河流出现明显涨水过程。其中大型河流7条,中小河流10条。据了解,全省共62座水库(大型10座、中型16座、小型36座)受强降雨影响水位上涨,正在有序放水。

7月27日8时,松花江防总等将针对辽宁省的洪水防御和防四级应急响应提升至三级。 截至29日7时,辽宁省累计安全转移群众59553人。据辽宁广播电视台,7月28日凌晨4点21分,丹东市宽甸满族自治县虎山镇孤山村5组因河水倒灌,主干道被淹。11名消防救援人员赶赴现场, 在村干部带领下逐户喊话排查,分组作业,救援2个多小时后,将33名群众疏散转移。

锦州市位于辽宁省西南部,根据辽宁省气象台统计,7月27日20时至28日16时,辽宁省内最大整点一小时降雨量84毫米,累计降雨量前三位219.9毫米、199.5毫米、192.6毫米,均出现在锦州凌海市境内,凌海市遭遇1967年以来最强降雨。

强降雨造成凌海部分地区内涝严重,一位凌海市民7月29日告诉界面新闻,前两天当地下了很大雨,街上水位到了行人的腰部。目前小区里的私家车泡在水里,小区处于停水停电状态。

据央视新闻报道,强降雨造成凌海部分设施农业大棚受淹,部分路段出现水毁。当地组织30余支2400多人救援力量,第一时间展开排水排涝救援和生产自救。

锦州市之外,辽宁省葫芦岛市、兴城市等地也在7月29日发布雷电黄色预警,预计将出现雷电天气,同时可能伴有短时大风、冰雹、短时强降水等强对流天气。丹东市、东港市发布大雾橙色预警,呼吁减少渔船作业等户外活动。

7月28日8时,水利部表示,台风“格美”停止编号。据预报,受“格美”残余环流和冷空气共同影响,7月28日至31日,松辽流域辽河、浑河、太子河等河流维持超警,牡丹江上游维持超保,鸭绿江上游大洪水向中下游演进;暴雨区内部分中小河流可能发生较大洪水。

水利部有关负责人表示,台风停止编号,并不意味着降雨随之结束,要始终绷紧防汛抗洪这根弦,继续强化影响区域各项防御措施。

辽宁省防汛抗旱指挥部7月29日8时发布山洪灾害气象预警:29日8时到8月1日8时,受降雨影响,辽宁山丘区易发生山洪灾害,呼吁减少涉山涉水等户外活动。据气象部门预报,7月29日早晨到白天,辽宁省大连、抚顺、本溪、丹东、阜新、铁岭及康平、法库、岫岩有阵雨或雷阵雨。29日夜间,大连、丹东、营口、葫芦岛及岫岩有小雨到中雨。

吉林省气象台也在7月29日下午发布提醒:7月30日夜间-31日夜间,吉林省仍将有一次明显降雨天气,中东部有大雨,部分地方有暴雨或大暴雨,最大单点累计雨量可达70~130毫米,最大小时雨强40~60毫米,降雨同时瞬间风力可达7级左右。

以及,近期降水过程频繁且落区重复,吉林省大部分地方土壤接近饱和,容易出现“灾上加灾”“小雨大灾”,需要重点做好流域防汛调度以及防范中小河流洪水、山洪、地质灾害等工作。

吉林省水利厅7月29日统计,吉林省还有鸭绿江、牡丹江、辉发河、蛟河等61条河流超警戒水位,19条河流发生超保洪水,其他江河均在警戒水位以下运行。有65座水库超汛限水位运行,所有超汛限水位运行水库均在有序泄流。总体来看,鸭绿江水位全线回落;辉发河水位持续上涨。

为防止鸭绿江水患,民国年间在丹东市内沿江一带修筑了多处土坝和混凝土结构的江堤。江堤高五公尺,宽二公尺,长二公里,设有十四座坝门,以减少洪水造成的损失。

眼前的坝门让我想到了安徽寿县古城的城门。去年到访寿县时,听说了古城城门阻挡淮河洪水的巨大作用,特意绕着古城墙走了一圈,就想切身感受一下老祖宗的智慧。

“丹东市区的47个坝门,在洪水到来时全部封闭,坝门内的商贸旅游区、住户、酒店人员全部疏散。”中新网说,“坝门保障了丹东市区的安全。”

https://www.163.com/v/video/VK7BV41OG.html

为了不贪毛时代,一竿子橱到了民国。笑死我了。

还说是日本人建设的,应该说,最早应该起源于张作霖时期,但是完善还是得看今朝吧!!

家园 这个严谨

以后我就改称他们为“左倾”河友

家园 左倾河友也有不同的看法

按计划分配是一种,还有河友提出准备武革方案。

但按计划分配,必须是在计划经济里面才有可能,毕竟我们不能分配靠计划,生产靠市场这么分裂吧?

所以,说左倾河友要求实施计划经济也没错。

家园 西方国家发展也靠国家发展计划

市场神教,最让人受不了的,就是完全否定了政府主导的计划。

每个公司有公司的计划,部门有部门的计划。难道在国家、在政府层面,就不需要计划了吗?

西方国家发展也靠国家发展计划。你看看美国的高速公路计划,还有每个城市的规划。

美国每个大城市的良好规划,跟南美其他国家毫无规划,乱七八糟的城市相比较,两边都走一下,差距非常的明显。

还有美国的星球大战计划,信息高速公路计划,德国的工业4.0计划。都是国家层面的、政府主导的经济计划。

--------

凡事有一利必有一弊,只要是政府主导的经济计划,必然存在按权力分配的情况。

我们判断的标准,就是政府主导的计划,到底是利大还是弊大。

反对市场神教,就是反对一刀切的反对政府主导的计划经济。

------

最后说一下我的立场:

我支持政府主导的,利大于弊的经济计划,并接受由此产生的,一定程度的按权力分配的计划经济。

反对政府主导的弊大于利的经济计划。

其中的关键点,在于政府主导的经济计划,要经得起人民的公开讨论和客观评价。而不是剥夺人民群众的讨论权力,把评价的特权,收在高层政治人物的手中,收在一尊的手中。

------

反对河里很多左派的计划经济倡议。他们所谓的计划经济,其实是按权力分配的体系,即跟计划没有关系,也跟经济没有关系。

通宝推:veridical,
家园 我跟左派大多数网友不同

我是现实中组织过维权的,知道组织一个队伍是很难的,谈方案是很奢侈的,任何时候我最看重的不是有没有方案,而是有没有抗争的勇气,是不是认为自己有抗争的权利。

家园 过去的计划经济

现在看起来是包含计划生产,也包含计划分配,计划生产是中性的,但是计划分配就带有阶级性了。

只要不和外部世界去竞争,计划经济方式勉强倒也是可持续的,不过哪有这样静好的世界,那就只能去竞争,计划事实上就瓦解了。

现在的计划,其实已经不是过去的计划了,就是国家资本主义而已吧。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 31
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河