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主题:海归教授杀人自杀,已经不稀奇了 -- 十里铺基干民兵

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家园 写的很好,可惜现在不能宝推了,铁手又改政策了? -- 有补充

国内的科研氛围实在是差

作者 对本帖的 补充(1)
家园 抱歉,是我搞错了,不怪铁手,宝推在更多里 -- 补充帖

只是不在送花一栏而已,这个新变化没注意到

见前补充 4985449
家园 项立刚思路有问题

项立刚思路是有问题的。他老是觉得老一辈科学家光吃饭不干事,擅长吹牛拿经费,换成新一辈80后甚至00后就赢麻了。其实换成新一辈00后科学家也是继续轮回

真正的科学基础研究,靠的是:无聊

是的,对成年人来说,科研出成绩就是和无聊成正比。或者换个说法,兴趣。但是光有兴趣也是不行,还是必须有相当比例的 无聊 才行。这就是欧洲从来都是基础科技的爸爸的原因,包括美帝都不行。这是因为欧洲那边早就固化了,农夫的娃还是去种田,贵族的娃还是贵族。生活数十年如一日,没有变化。在这种无聊的时光里面混日子,再加上对某项事情有点兴趣,日思夜想,不计成果,不需要报酬,就可能思考出一些了不起的东西。

而我朝最适合科研的日子,就是大锅饭时期。上班就一张报纸读三遍,和同事打打乒乓球,食堂吃吃饭,衣食无忧,天天上班无聊到顶,下班继续无聊。有兴趣的人,就能一边无聊一边思考出了不起的玩意儿。这放到古代,就叫食客。

现在各种考核,什么非升即走,大家卷来卷去,有个鸡儿时间去无聊发呆,大家都瞄着进一步,再进一步,卷死别人,成就自己。根本就没有心思去研究什么基础科学

重申一遍:无聊 是成年人做出了不起东西的基础,天天觥筹交错积极上进只能培养出合格的商人

通宝推:偶卖糕的,唐家山,潜望镜,桥上,
家园 科技投入,今天是不如毛时代的 -- 有补充

容忍率也不如。

以前说西方资本主义国家不追求项目结束速度,意思是无限等待,但是,美国曼哈顿项目不是这样的。

那个孤独守护原子弹点火装置的化学家的行为就说明,西方也是有压力的。

一样的,这次美国重新上月球同样需要速度,有时间压力的。

美国造的很多谣言该澄清了。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 曼哈顿计划,化学家抱着不稳定的原子弹实验蛋度过了一晚 -- 补充帖

核弹引爆装置研发攻关

https://v.douyin.com/i2WK52gb/

从科幻小说到原子之芯需要消耗几个手工仙人?

https://v.douyin.com/i2WKS5Pd/

谁说美国搞科研没有时间限制?

见前补充 4985637
家园 对大部分的国家而言,发展高等教育几乎没啥意义

看到一个暴论,要转一下,如题。

再穷也不能穷教育……是普世真理吗?

埃及的高等教育极为发达。截至2022年9月的数据,埃及拥有31所公立大学和34所私立大学。目前,埃及的大学毛入学率已经快到40%了,平均每年埃及接受高等教育的学生数就超过300万人。

埃及的高校多,质量也不错啊,例如,开罗美国大学在QS世界大学排名中位列前800名,开罗大学、艾因夏姆斯大学等也在国际上有很不错的知名度。

除此之外,埃及也是真舍得往高等教育里面投资源。例如,在2020/2021财年(2020年7月至2021年6月)中,埃及政府拨款了1220亿埃镑(约合77亿美元)用于发展高等教育,并拨款604亿埃镑支持科研。一句话:再穷也不能穷教育!

某东方大国就不说了,尽管他培养的大学生都跑美国去了,为人作嫁了,但是大家都看好他的前景,我也不敢说什么。但是你埃及这样的,也来再穷也不能穷教育这一套,而且还是高等教育,这不是邯郸学步吗?你培养的大学生国内没法就业啊,哦,据说菲律宾是女大学生去当菲佣的。如果中国大学生就业难,那么其他国家的大学生应该还要难五倍——美加除外,这几年忙着接待各国润人,当房产中介就行了,应该能实现充分就业。

家园 不同吧

彼教育不同此教育。

米国大学大爆发是犹大玩出来的金钱游戏,以学历诱惑人,让学生贷款上学店消费个几年。

其他国家都是有样学样的。仔细看,那些学店都是以文科忽悠专业为多,成本不高的,所以也谈不上多重视教育。比如埃及一个重要专业是历史,毕业就去当导游。

家园 大学生就业问题

我跳跃了,只是突然想起来,大家认定中国经济不好的一个重要指标就是大学生的就业,就业是最大的民生,大家讨论来讨论去毫无头绪,萌生悲观的预期,而实际上大学生就业问题并不是中国特有的问题。虽然中国的大学生就业率确实不好,但是只是相对于美国来说的,在世界上或许还是排名靠前的。

就不说差生埃及了,譬如德国,河友说巴斯夫的路德维希基地将要缩减产能,这样就流失了一些工作岗位,难道德国的年轻人还能来湛江巴斯夫上班么,所以它的就业也是一年比一年严峻的。

——

2月23日,德国化工巨头巴斯夫公布的2023 财年业绩报告显示,2023财年销售额为689亿欧元,而上一财年为873亿欧元,同比下降21.1%;收益为77亿欧元,同比下降 28.7%。同时宣布了路德维希港基地的额外降本措施,将导致进一步的减员。

家园 不是没意义,是代价太大,要求太多了,不是穷人的工作

但是,一个大国不搞是不行的。

家园 荣誉,斗气,面子,根子上还是无聊

欧洲科学家,牛顿那批人,互相挑战,牛顿晚上回到家,顾不上睡觉,一整夜解题,天亮发信,告诉你这题难不住我,我就是比你聪明。

什么哥本哈根学派,跟爱因斯坦斗智,嘴里说为了荣誉,为了科学进步,其实还是吃得太饱。你让他们去美国摩登时代,学卓别林拧螺丝,哪里还有力气来争面子?

现在的问题是,娱乐方式太多。你给人大锅饭,人家真可能一年到头打游戏。这时候就要荣誉之争,就好比皇马巴萨,钱都不缺,但是非要分个高下不可。不大可能皇马打巴萨,还全场磨洋功。

家园 教育与高等教育不是一回事

这里的教育,是指义务教育。

欧洲先有大学,几百年以后才有义务教育。普鲁士搞义务教育,不是发慈悲心,而是为了工业化,为了总动员。有了基本教育的工人也好,士兵也好,战斗力就强。

某种意义上说,义务教育可以算在军费上面。

家园 德国的青年失业率不高

这些年德国的青年人失业率大概在5%左右,不高。

点看全图

化工对德国的经济很重要,但是其就业人口并不多,对就业率影响不大。德国化工和医药工业总共有2100家企业,员工总数是46.6万,而德国的总就业人数是4580万,仅占1%左右。

家园 德国的劳动参与率比想象的高很多啊

以前一直以为欧洲人都是一家人男的工作,女的在家当全职主妇。但是考虑到德国八千多万总人口,你这个4580万的就业人口超过了一半。如果再考虑到年龄两头的老人小孩,实际有大量妇女参与就业。

按照CEIC数据,中国2023年末就业人数74041万人,相对总人口比例,比德国还低两个点(52%vs54%)。

家园 有缺口要补上才能形成平衡

你熟悉情况不妨说说德国哪个行业有新增就业补上了某些行业岗位流失造成的就业缺口?

家园 主要有四个因素

我自己总结的几大因素。

第一,德国退休年龄高,67岁退休,而中国男性60岁退休,女性55退休,工人还要早五年。

第二,德国相当多的人17,18岁就开始职业培训,这时他们就和雇主签订工作合同,获得培训工资,已经算就业人口了。

第三,现在妇女从事全职或半职工作的越来越多,她们也算就业人口。德国过去20来年,婴幼儿入托和中小学生课后托管有很大提高,另外半职工作的相关法律保护也加强,妇女就业率有所上升。

第四,德国生育率低,未成年人占的比例低,自然看起来就业率高。

通宝推:中国王申,
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