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主题:【商榷】从起诉莫言看民粹主义对社会的反噬 -- woyan

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家园 骂得好

本县有个国营水泥厂,从50年代建厂始就产销两旺,旁边还有个化肥厂也是产销两旺,一直是县里的财税支柱。

零几年时,某个杀千刀的“大作家”携小老婆(本县的)去山上游玩,书记听说大文人来了就作陪请客,吃饱喝足后杀千刀的指点江山:“水泥厂破坏风景,不环保”。

本就想表现政绩的书记一听有道理,说干就干,马上关了水泥厂化肥厂等等,放着几千职工的生计不管,大干快上折腾旅游(到现在快20年了旅游也没折腾起来),但你要搞就彻底点呀,火葬场是不敢动的,还有烈士陵园也是不敢动 。拆完后把山头卖给风电企业,风电桩也破坏风景后来又拆了,不知道赔掉多少亿?

这种无脑政策又碰到环保大基调,一折腾就折腾到现在,把本县搞得民生凋敝,人口外流,错过了产业转移的大好时机,损失当以百亿计,(当然书记全家早就吃上牢饭去了)。

狗官配无良文人,简直就是狼遇到了狈,狼狈为奸,祸国殃民。

家园 真离兄,可否谈谈广西武斗和韦国清的观点?
家园 你的数据不对源于世界的bug

不是说数字不对而是哲学思维不对 任何调查都能做出三份数据及以上(你我他,高中低,上中下,左中右等等)来从不同的空间角度解释完全合理,这就是属于真实世界的bug,那面对这个bug人类是怎么面对的呢?完全取决于需要什么数据就上什么。

不是说数据不真实反而是人本身也是数据的一部分,是根本就测不准的除非跳出三界外(维度)。

发散思维提供了一种思考问题的新路径。

也就是说我这个回答上一秒是无限接近正确的,下一秒就因为未知的变量变的离谱,所以看待事物的矛盾问题 要发散的看 变化的看 追求单一的图片并不能结构电影的动态,问题也是这样的。

匿名 调研数据不说,数据分析有点差

组1 : 样本数18, 50%是9,30%是5.4,20%是3.6。就当调研四舍五入了,样本数是9/5/4;百分数保留到50/30/20%很没有数学素养。

家园 广西吃人,我有点感觉,韦国清似乎是支持造饭派的吧?确实了解不

不多啊。

我只是从描述上看到,有一些话说造饭派如何不对。

现在我基本是确认造饭派不是主动武斗的,就是文攻武卫。

而吃人的,基本是老百姓有一些疯狂,这个我估计九成九和当年的桂系有关,和派系关系不是很大。

这个也是合理的,可以说虽然有十万大山剿匪,但是广西的清洗是不够严厉的,文革确实导致了这类人群的借机声势。

但是即便不是如此,也会以械斗的方式凸起来。

和平真的不是那么容易的。

从张云逸时期,广西的整理就不太有力,即使李天佑去了也效果不大。

我感觉韦国清似乎有军阀倾向,他支持造饭派似乎力度不够。

导致了保皇派的剧烈反弹,出现了吃人事件。

这个作用是比较复杂的,可以说,管理的混乱导致了不好的结果。就这点来说韦国清还是有责任的。

你知道就广东来说黄永胜是支持文革的,也是支持林彪的,但是他也参与了镇压造反派。也是稀里哗啦。唉。

因为林彪有个问题,我可以支持文革,但是不能染指军队。

这也是林彪的失误吧😄,他支持毛主席党国家主席绝对不是为了自己当主席,而是他认为毛主席可以抵抗周总理,实际上,毛主席确实不支持对抗周总理。

是这个意思,毛主席认为林彪激化矛盾,唉,这点来说,林彪实在是难说。

因为你知道周总理当时反对文革已经是明确的了。

而韦国清应该是类似许世友相对倾向文革派的,许世友其实根本不倾向文革,是个坏人。

对于镇压这事来说,无论是许世友还是黄永胜等都是有一些问题的。

军头的思路和文革派不完全一样,在这种作用下,导致了广西被压制的桂系份子反弹,确实是存在的。

归根结底还是文化革命不够彻底吧。

广西我了解不多,感觉可能和苏振华一个意思。

吴德他们不可靠。

家园 请问,何以见得呢?您的依据在哪里?
家园 就个人看到的材料说,总理明确支持422,黄永胜明确支持联指。

军队人武部联指三方对422动手,甚至对老红军老游击队员为核心的革老派也不放过。

家园 可以确认,总理支持的一定是保皇派,黄永胜支持的有可能是相对中 -- 有补充

中间之类的也有可能。

韦国清在广西肯定是军阀,不像安徽的李德生是听总理指挥的。

抓了钟伟,哈哈哈。

要考虑这个因素,唉,和平解放的南方未必是好事。

类似的也可以参考建国初的广东问题,比如陈光的去世,很可惜。

作者 对本帖的 补充(1)
家园 总理说支持造反派,基本都是虚的,比如吧,郭沫若支持造反派 -- 补充帖

在农大,保皇派搞了郭世英,郭沫若去总理处求情希望总理和保皇派说放了郭世英。结果总理恰好有事,郭沫若一直等到较晚才说出请求,然后去救人,刚到农大囚禁地,郭世英被人扔下楼摔死了。这还不奇怪,事后调查,居然出不来结果,有意思没有。说被捆绑的郭世英是自己跳下楼的,你说这可能吗?直到改开后都没有调查结论,有意思吧。

http://www.360doc6.net/wxarticlenew/1082866355.html

还是得看。

通宝推:史料推理,ccceee,
家园 很珍贵的数据

我没有你的这么详细的调查,纯粹从亲友的就业状况得到的感受是类似的。小微经济体,比如个体农业,养殖业,很多如果从纯粹投资角度是赔的,但是从就业角度又是赚的。一例,张三夫妻两个养羊,两个全职投入劳动,如果按每月三千开工资,算下来这个投资就是赔的。但是如果不养羊,夫妻双方找不到工作就要闲着(这种闲着领不到低保),所以从这个角度,养羊又是赚的。即搞小微经济,相当于给自己换来一个工资打折但不为零的就业机会。这种半封建运营从纸面看经营效率上是低效的,但是在物质资源利用上是高效的。除了前面提到的劳动力使用,还有其他的,比如夫妻住在羊圈边,原来村里住宅就拒不安装采暖、自来水等基础设施,省下一笔钱。在工业化生产组织下,很难存在这种精细的节约。这种节约代价是个人生活质量(更多蚊虫,难闻味道,孩子上学多走路等等)。在经济形势低迷的时候,农村作为逆工业化的经济蓄水池大概就是这么运转的。

如果每个河友提供一些“身边统计学”,大家对现状就会有更全面的认识。

通宝推:ccceee,
见前补充 4973620
家园 毛派还是反毛派,看改开后的待遇

改开后的待遇差的,被严打的,都是支持毛的,比如朱德家,没有任何例外。

改开后待遇好的,成立红二代的,都是反对毛的主力,比如叶家,韦家。

反毛不彻底的,比如刘少奇家,邓小平家等,都是改开后被抹黑的对象。

家园 邓小平家还叫抹黑?你也是够了,哈哈哈哈

你多看看吧,除了周总理,这些年基本就是邓小平伟光正了。

因为我说了坏话,我去,我的UC账号都被封了。

知乎这么年,你能不能给找找邓小平的坏的舆论的帖子?差不多得了。

家园 事已至此

最后说说文革的成就,我个人认为还是有的:

首先,破除了群众心中的迷信:一、不迷信旧思想旧文化旧制度;二、不迷信老革命不会变质。

其次,在群众心中树立了真正为人民的党和领导者的榜样,群众时时刻刻都在以这个榜样衡量眼前的一切。

最后,在群众心中种下了正确的思想和斗争的种子。

与其说成就,不如说不得不接受的结果。

不迷信的回旋镖首先打向的发动者本体,然而这并非本意。原试图找到解决苏马系痼疾之路,却最终燃烧殆尽那时全部的力量。于是后面出现“告别革命”,正是因它在革命的延长线上走得太过彻底,让其他任何革命都难望其项背吧。如果连20世纪共运红太阳指明的方向都难以前进,又怎能不全民PTSD呢。

家园 你个大SB。

中国人属于人类的一份子。拿钱反华就是蓄意反中国人,反中国人就是反人类。孽畜你犯的是反人类罪。全球通缉。另:本人逛管子,下X,见了尔等反华孽畜,一律问候尔等八辈祖宗。GQNMD。

家园 你搜稻,稻公,稻上飞还是有的吧,好久不怎么看知乎了

有些专业性问题会去搜下,键政几乎不看知乎贴了,不知道是不是都删除了我记得指斥乘舆的都有何况他呢

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