西西河

主题:2022年我做了张比较发展中大国电力发展的对比图,具体如下 -- wolfgan

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家园 在这个世界,从来不是自称是,就是的。中特色不对,印特色更不对

国民党自称特色社会主义,你认吗?

不结盟和社会主义也没关系。

印度只有在苏联的控制和束缚下才有一些社会主义特征,完全不是社会主义,苏联确实有这个推动的意愿,但是由于印度自身的能力和问题还有基础,印度从来就不是一个社会主义国家,说破天都不是,

印度不和苏联结盟一是尼赫鲁的英国背景,其实就是尼赫鲁等印度政治精英集团试图利用苏联和左右逢源。

由于苏联共产国际派的愚蠢,盲目信任印共马,所以也就一言难尽了。在这个时候,苏联共产国际反倒现实主义起来,对印共限制不如对中共了。

当然了,如果改变标准,说北欧是社会主义,那我也没有办法。

一个大资产阶级都没有被打倒的国家叫什么社会主义。

印度更加变色只是因为苏联走向了衰落,戈尔巴乔夫放弃了了对外输出罢了,这也是历史的真相,也是戈尔巴乔夫的愚蠢。

印度未来是有希望,这点我也承认,我始终对印度保持警惕,但是他的崛起也是蒋介石式的崛起,至少现在还看不到印共毛的崛起,那也是太难了。指望印共马是根本不行的。

家园 我看是给了官员官僚特权了

增加了一个腐败机会,对于一个种族主义国家,要求他是社会主义,这太难了。

家园 我的火力不足恐惧症

俄乌这个仗啊,我的火力不足恐惧症又复发了。

战术核武器真的要提上日程了,或者别的什么。你看马里乌波尔钢铁厂,看得我实在尴尬。难道就没有一炮下去糜烂十里存草不生那种吗?美国人七十年代设计的死星了解一下?

我军的致命弱点,始终是火力不足。

家园 那苏联也不是社会主义

苏联早期搞得是国家资本主义,然后是斯大林主义,然后就是二战,再然后就是苏修。按您的标准也不是社会主义。

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国民党自称特色社会主义,你认吗?

如果国民党能做到印度的程度,我当然认为是社会主义。

家园 且不说国民党做不到印度的程度,就算是做到了,也不是社会主义

你的社会主义的定义有严重错误和问题,社会主义不是在于有国家计委,而是公有制的计委,这是一,第二还得是无产阶级政党。第三,真正位人民考虑服务。

民国时期的国民党一直在为贪污腐败服务。

第四,还得有土地改革,这些印度和国民党都差得很远。

苏联的确实行了国家资本主义,但是这是为人民服务的,爆炸了人民的利益,而不是某些资本家或者官僚群体。

苏联的官僚的腐败比今天的天朝差太多了。就别指责苏联腐败了,没啥意思。

家园  蒋介石做过共产国际中央执委会名誉常委

且不说国民党做不到印度的程度

至少国民党在台湾土改做得比印度好,和大陆的土改几乎是同步的,都是在1953年左右完成的。

而国民党的土改也不是简单的学自共产党,而是源自于孙中山的“新三民主义”,所以国民党做起来也毫无思想障碍。

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外链图片需谨慎,可能会被源头改

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“新三民主义”是第一次国共合作期间,孙中山在苏联的帮助下改组国民党的同时提出来的,和当时中共的国内革命政策相近。中共党员以个人身份加入国民党,而国民党也申请加入共产国际,蒋介石还当选为共产国际中央执委会名誉常委,比中共成员在共产国际的地位都高(胡汉民也曾被任命为赤色农民国际的代表,并参加共产国际执委会第六次扩大会议),而共产国际也将国民党成为“观察国”代表,也就是“准共产党”。

即使后来蒋介石背叛革命,但国民政府统一中国后也与苏联建交,而苏联也在抗战期间援助国民政府而不是共产党;抗战胜利后苏联把东北还给国民党而不是共产党;解放战争时苏联建议国共两党划江而治;1949年国民政府从南京迁到广州时苏联大使馆也一同迁到广州,直到1949年10月2号苏联才和国民政府断交。

就冲苏联和国民党的“偏心”,如果国民党也象印度那样搞计划经济,不管你承认不承认,苏联肯定是承认国民党搞的是“社会主义”,而且是比印度社会主义还社会主义,苏联对中国的援助也会比对印度的102项援助还要大(当然也会大于对中共的156项援助)。

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你的社会主义的定义有严重错误和问题,社会主义不是在于有国家计委,而是公有制的计委。

首先我没有说过社会主义就是有国家计委,其次哪个国家的“计委"不是“公有制”计委?印度的“计委"是私人的?

民国时期的国民党一直在为贪污腐败服务。

苏联的官僚的腐败比今天的天朝差太多了。就别指责苏联腐败了,没啥意思。

既然”社会主义“的苏联和天朝也腐败,那国民党腐败了为啥就不可以是”社会主义“?(而且上面我也没提过腐败,”苏修“可不是指腐败)

苏联的确实行了国家资本主义,但是这是为人民服务的,爆炸了人民的利益,而不是某些资本家或者官僚群体。

然而”国家资本主义“并不是”社会主义“,连”俄特社“都算不上。

这是一,第二还得是无产阶级政党。第三,真正位人民考虑服务。

苏共是不是"无产阶级政党"?是不是”真正为人民考虑服务“?为啥苏修了?为啥解体了?所以这两条就象你说的,可不是”自称“就行的。还不如直接看结果,只要是行为导向是“社会主义”的,那就是“社会主义”,印度“改开”前就是这样做的。

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社会主义的本质是解放生产力,发展生产力,消灭剥削,消除两极分化,最终达到共同富裕。 社会主义本质在不同国家、不同历史阶段的实现形式是开放的,具有多种可能性。马克思恩格斯从来不认为存在某种超历史的、适用任何国家的社会主义模板。

通宝推:秦波仁者,
家园 蒋介石杀了多少中国共产党员?合作时期你觉得他进步也不是不可以

屠刀都举起来了你还强调他是执委,你是不是有病?

担任过执委就不会背叛革命了吗?你这是什么狗屁逻辑?拿这个扯淡有意思么?

你懂啥叫公有制吗?懂全民所有制吗?

国民党的确在台湾实行了土改,但是,这个土改和中共或者和苏联有一毛钱关系吗?

苏联是修了,呵呵呵,你后面的超越时代又是啥意思?你到底想说啥你心里有点数没?顾头不顾腚了吧?

台湾的土改是以剥夺台湾本地人为基础的,也不是为了国家或者地区公有制,装模作样一看见土改就兴奋了?

台湾搞的土改和日本类似,都是成为了私人土地,而不是为了成立国有农庄。改开的分田到户当然不是社会主义土改!!就是历史倒退!!

苏修的腐败和你们国民党的腐败不可同日而语,差距很大。当然,也远不如天朝今天,具有更平均性,更贴和工资奖金均衡性。

体现为贫富差距极小。

共产党和资本主义国家搞关系就等于承认民国是社会主义?你这是有病吧?

苏联实行了一部分国家资本主义是为了苏联的经济发展,和你说的完全没有关系。你这是在胡说八道,你这资产阶级的好奴才就别扯淡了。没意思。

至于你认为苏联会援助民国156,呵呵呵,你的依据是啥?神经病思路么?

你算了吧,满嘴胡说,没有意思。

国民党有一分可能性会对抗美国吗?你想得可真美。

通宝推:绿色蔬菜我的爱,
家园 满嘴胡说的是你吧

蒋介石杀了多少中国共产党员?合作时期你觉得他进步也不是不可以

第二次国共合作你怎么解释?是我党做错了?不应该和蒋介石合作?

担任过执委就不会背叛革命了吗?你这是什么狗屁逻辑?拿这个扯淡有意思么?

我说过他没有背叛革命吗?你这又是什么狗屁逻辑?拿这个扯淡有意思么?

国民党的确在台湾实行了土改,但是,这个土改和中共或者和苏联有一毛钱关系吗?

我说了和中共或者和苏联有关系吗?我强调的恰恰是是“新三民主义”啊,看不懂?

苏联是修了,呵呵呵,你后面的超越时代又是啥意思?你到底想说啥你心里有点数没?顾头不顾腚了吧?

我哪里说了“超越时代”?我说的是“不认为存在某种超历史的”。你到底想说啥?顾头不顾腚的恰恰是你吧。

台湾搞的土改和日本类似,都是成为了私人土地,而不是为了成立国有农庄。改开的分田到户当然不是社会主义土改!!就是历史倒退!!

我什么时候说过台湾是”社会主义土改“了?不是”社会主义土改“就是历史倒退?那从原始社会到奴隶社会,到奴隶社会到封建社会也是历史倒退?你学过马哲吗?学过社会发展史吗?

再说我说的是台湾的土改比印度做的好,这个主要的点你没提,是默认了吗?

苏联实行了一部分国家资本主义是为了苏联的经济发展,和你说的完全没有关系。你这是在胡说八道,你这资产阶级的好奴才就别扯淡了。没意思。

你大概没搞懂什么是“国家资本主义”吧。这主要是指苏联在挫败外国干涉后实行的“新经济政策”(以代替”战时共产主义“),是做为向计划经济的过度,并不是什么”苏联实行了一部分国家资本主义是为了苏联的经济发展“。我说这个的目的是说按你的标注除去这些时间段苏联真正算得上你说的”社会主义“的时间很短。你连这个都不明白还是不要扯”社会主义“了。

至于你认为苏联会援助民国156,呵呵呵,你的依据是啥?神经病思路么?

我没说过援助国民党156,而是超过156。但我说的是有前提的,请你看清楚。苏联能援助国大党为什么不能援助国民党?你的依据是什么?神经病思路么?

而且苏联确实援助国民党了啊,一是大革命时期,一是抗战时期,这些你都不知道?

苏修的腐败和你们国民党的腐败不可同日而语,差距很大。当然,也远不如天朝今天,具有更平均性,更贴和工资奖金均衡性。

我再说一遍,我之前没说过什么腐败。再说苏修能腐败得把世界最大国家都搞解体了,也是前无古人了,这点国民党都比不了。

国民党有一分可能性会对抗美国吗?你想得可真美。

这个又是从哪来的,我什么时候说过国民党要反美?不反美就不能拿援助了?印度国大党是靠反美拿的援助?

你算了吧,满嘴胡说,没有意思。

原话奉还。希望你说到做到时,不要再回我了。

家园 造大口径炮弹,是很有技术含量的

比方说从原理来说,黄铜是最好的造炮弹子弹的材料,但是咱国家缺铜,只能尝试用钢代替黄铜,但是钢太硬,子弹炮弹的弹头在枪膛炮膛里高速旋转过程中,会严重磨损膛线,另外弹壳要退出来有个抽壳的过程,钢壳也挺麻烦。这个要做专门的技术攻关才能解决,比如在钢壳上面镀一层铜。

美帝就不同了,它本土的铜矿就很多,南美的智利铜矿也是美帝一家的,美国本土原来有个很大的露天铜矿,二战期间因为开采过度就给挖空了。

家园 莫老仙就是赶上了好时候而已

你把他放到中国半羽这个位置,他能干出啥来?

家园 关键是印度本土在独立前没有受过战争破坏

咱们中国近代以来战争太多了

家园 英国人坏着呢,它修的铁路轨距都不一样
家园 和蒋介石合作是等于他是共党还是等于国民党是共党要建设社会主义

你有病吧?

蒋介石都背叛革命了,你还谈个毛蒋介石建设社会主义,你是不是有病?

新三民主义和社会主义土改有一毛钱关系吗?没有关系你扯个毛?新三民主义是社会主义革命中的一块内容吗?

超越历史和超越时代有啥区别?说到底你不就是认为社会主义超越历史么?苏联超越了历史么?

不是社会主义土改当然是历史倒退,有什么问题吗?你学的啥狗屁政治?

废话,土改当然比没土改强,但是这和台湾是不是社会主义有一毛钱关系吗?印度不是社会主义,你有啥问题吗?连他妈土改都没有,当然更落后。

你扯了半天到底想说啥?台湾是你理想的社会主义吗?你是不是有病?

苏联实行国家资本主义,也就是利用了一些私有资本(主要来自对外贸易或者资本主义国家资本)是为了国家的经济建设,而不是促进个体经济发家致富,这点有任何问题么?

呵呵,我不懂社会主义,你这个资产阶级好奴才懂?你懂个毛。

苏联援助了国民党等于会援助156 吗?你是不是有病啊?这能一样类比么?

苏联援助国大党很简单,因为印度支持苏联,国民党民国支持苏联还是美国,这不是很显然么?

为什么,国民党反共了啊。

国大党当然靠反美(英国)拿的援助,这点事实你是真傻不知道么?

苏联是因为腐败王国吗?真是装傻到家了,垃圾。

家园 建议先去眼科看看眼睛 -- 有补充

再去精神科看看脑子吧。

蒋介石都背叛革命了,你还谈个毛蒋介石建设社会主义,你是不是有病?

我什么时候说过蒋介石建设社会主义?我的原话是

如果国民党能做到印度的程度,我当然认为是社会主义。

你的观点是

且不说国民党做不到印度的程度,就算是做到了,也不是社会主义

所以前提就是国民党要搞土改,要搞计划经济,要搞公有制。而不是能不能搞。你总是胡搅蛮缠是真的没有逻辑还是故意的?蒋介石都背叛革命了为什么共产党还要和他合作,苏联为什么还要支持他?知道什么叫主要矛盾次要矛盾吗?看过《矛盾论》吗?你这种人放到解放前也是个反党人士。

你扯了半天到底想说啥?台湾是你理想的社会主义吗?你是不是有病?

看不懂就多看几遍,或者老实请教,我可以再解释,别像像疯狗一样乱咬。

通宝推:秦波仁者,
作者 对本帖的 补充(5)
家园 建议先去眼科看看眼睛 -- 补充帖

超越历史和超越时代有啥区别?说到底你不就是认为社会主义超越历史么?苏联超越了历史么?

我强调的是“没有”超越历史,难道你认为有?"不认为"的“不”让你吃了?还是两次?

国大党当然靠反美(英国)拿的援助

到底是美国还是英国?印度哪里反英了?现在还是英联邦成员吧。傻子!

苏联是因为腐败王国吗?垃圾。

苏联当然是因为腐败亡国的。垃圾!

通宝推:秦波仁者,
家园 为什么说是精神分裂 -- 补充帖

不是社会主义土改当然是历史倒退,有什么问题吗?

所以你认为原始社会到奴隶社会,奴隶社会到封建社会是倒退了?那可以确定你不是一个马克思主义者,还在叫嚣社会主义,可以确诊是精神分裂患者了。

废话,土改当然比没土改强,但是这和台湾是不是社会主义有一毛钱关系吗?印度不是社会主义,你有啥问题吗?连他妈土改都没有,当然更落后。

前面不是刚说完“倒退”吗?再次确认精神分裂!

家园 为什么说是精神分裂 (续) -- 补充帖

呵呵,我不懂社会主义,你这个资产阶级好奴才懂?你懂个毛。

确认狂躁型精神分裂!从你的言辞看,你还真就是不懂社会主义。

苏联实行国家资本主义,也就是利用了一些私有资本...

说了半天你也没说国家资本主义就是社会主义啊,所以说这么多有什么用?既然国家资本主义这么好苏联为什么不一直实行下去?还搞社会主义干嘛?你到底是哪头的啊?对了,忘了你是个精神分裂。

家园 关于国民党 -- 补充帖

...国民党民国支持苏联还是美国,这不是很显然么?

我们的前提是国民党要搞计划经济,都这样了国民党还会支持美国而不是苏联?再次确认你没有基本的逻辑。

为什么,国民党反共了啊。

“反共了”为什么共产党还要和他合作,苏联为什么还要支持他?甚至当年只要蒋介石把台湾还回来我党可以和他第三次合作。再问问你知道什么叫主要矛盾次要矛盾吗?

家园 关于土改 -- 补充帖

新三民主义和社会主义土改有一毛钱关系吗?没有关系你扯个毛?新三民主义是社会主义革命中的一块内容吗?

我说的是和台湾的土改有关系。难道你认为没有?台湾的土改是“社会主义”的?请个有眼睛的人帮你看看吧。

苏联援助了国民党等于会援助156 吗?你是不是有病啊?这能一样类比么?

再说一次,我没说援助156。我说了那么多你都没看见吗?看见的话你倒是说说为什么不会援助啊,理由呢?

见前补充 4952173
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