西西河

主题:下半场开踢 -- 方平

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家园 你又在搞稻草人谬误了

我是对改开有信心,不是”对资本主义这么有信心“

家园 大快人心事,揪出毁军贼

自从胡四当家,我深为军队忧。作为一个前军人心痛心泣。

家园 历史证明的不是这个决议的正确与否

是更加严重的问题,比如1921年那时到底该不该……

家园 对岸比大陆百姓清楚多了
家园 明说不会嘛!

不会有歧义的

家园 你不只是是双标还是二极管思维

你这每句话都离不开66年76年,怎么我说说96年你就开始扯到明天是2024了?只能你谈50年前,不许别人谈30年前?何况这话题不是你提起来的嘛,我跟计算机有点联系就是那时候,85年用pc95年接触网络。

好,你不是计算机专业人士,那么总得有个科目吧?

你是历史专家吗,你是经济专家吗?

你的思维就是这么二极管?我不是计算机专业人士就得是历史专家、经济专家,这什么逻辑?

这些都不重要,毛主席自称一生两件事,建国,文革。

你不支持文革,指责文革,你这叫毛派行为么?

老人家说两件事,可没说两件事都是成功的。第二件事事实上就是没成功。我只是说不认可你说的群众监督也就是所谓“文革方案”,到你脑子里就脑补出不支持,扣上个指责的大帽子,你这脑子就是这么动的?

至于改开和文革之争,呵呵,懒厨河友很有信心,你呢?几十岁了总得有个结论了吧?

文革看来你似乎不清楚?那我就来说说,下放,干部下放干校,基层城镇和农村。这是文革的一种方法。

第二,四大监督,当然了,我感觉您似乎很不同意。毛主席的大字报您是反对的吧?

第三,群众人才上浮到人大,党委,政府,就像陈永贵那种。

这个我估计您还是不同意吧。

您倒是逻辑通顺,我看到您除了骂我一遍炫耀自己一遍之外没有给出任何群众监督的建议和规划,呵呵,似乎眼睛瞎了一般看不到我的提问了,对么?

这又是你二极管思维的体现:要么改开、要么文革,肯定一个就得否定另一个;要么群众监督要么就是容忍腐败,不能提出群众监督的建议就是不支持文革。

改革就是对自身的改进革新,文革不就是一种自身的改革吗?四三方案引进西方的先进技术,难道不是开放?怎么到你嘴里这两者就必须对立了?

文革如果不成功,邓小平傻了,还要毛的威望吗?

是个人都能看到邓小平利用了所谓接班人地位,否则华国锋凭啥下台,华国锋有啥错误,不给老干部平反就是错误?

说这话要脸吗?

所以邓小平明显利用了毛主席的威望,之所以他不敢直接背叛,只是因为他不敢突破(这就是文革的成功)而已。

否则中国就和苏联一样解体了,这很可怕的结果,也说明文革的一部分成功。

这段话更是语无伦次,完全是呓语。看不明白你要表达什么。

还假装天真地问个“华国锋凭啥下台,华国锋有啥错误”一个背叛就是最大的错误了,还需要问吗?

至于你心心念的什么陈永贵入阁之类的,根本没什么用处,所谓的作用其实都是教员在世给他们的,教员不在了,他们对那年10月的事起过监督作用吗?对之后的决议起过作用吗?把这个当成什么重大作用,完全是一种虚幻。

教员发动文革,初衷是好的、动机是无可厚非的,但结果是不成功的。这是基本的事实,如果你这还要去否认,硬要说什么文革成功了,建议你还是明天多晒晒太阳。

一件事,领导者没问题、初衷没问题、但最终没有成功,那只有执行过程中有问题,或者是发动的时机不对、或者方式不对、或者节奏不对。具体什么原因,那不是简单几句话能分析清楚的。当然了,你这样的是不会有正确地分析跟认知的,因为有正常思维的人都会分析研判基础上有所变化去实施,哪怕老人家重来一次,也不会就如之前那样简单地重复,必然会有所改进的,也就只有你会简单地重复。动脑对你来说可能是世界上最困难的一件事了,相比于喊喊口号。😄

家园 说得对!

但这和有能力者贪论的区别?

家园 丽大您好,财新写的能看出屁股问题,但张文木的东西感觉怪怪的

另外历史上没有同宣盛世啊,能对应的同治到宣统算什么盛世?

家园 有没有可能借鉴伊朗选举教法官的制度

民主监管的可以借鉴的真不多。如果不用西方式的,要么看看中东伊斯兰式的吧。

如果百姓没有足够的司法知识,那能不能通过民主制度选举法官来实行间接群众监督。伊斯兰世界特别是伊朗的教法官们有一定选举制度,对西方选举制度有不小的抵抗性。

把案件公开,案件辩论,公开辩经,司法解释说明,让人民群众来选出自己心目中的包公。再由包公来实施司法监管,会不会实现人民监管。

当然要实现司法选举人民间接监管,整个法律体系要彻底改变。法律要改成可辩经可解释的哲学化法律。

家园 今年经济增长率多少?3%

你别狂,继续看。

你我看得见。

家园 华国锋是因为背叛毛主席而下台的吗?这个和二极管毛关系? -- 有补充

我说的是1966年的中国,又没有说1966年的真离??!!

你这就叫你寄河友的幼儿园大班逻辑么?

我说的意思很简单,我没看出你的历史素养来,因为你对毛主席文革时代就没有评价正面。

而文革。毛主席最重要的两件事情之一,显然,毛主席不会允许他失败吧,呵呵呵,在您看来,毛主席文革自然是失败的,这点您的表现很清楚。

文革改开根本就是两回事,您要走第三条路也不错,但是,请您说出来。

不要假模假样的指责对手。有意思吗,几十岁了,您说您的96年让我对您期待高一点,但是您这篇回应白瞎了2024年大好时光了!!

直到现在您还没有触及正题,只是单纯反对我的看法,有啥意思?

分析文革的错误,你配吗,你有资格吗,你有能力吗?这些年指责文革错误的文章千千万。但是真相却越来越明显,就是西西河也是越来越多,我不行,咱也承认,但是至少比您无视事实强多了!!

我说邓小平怕失去地位和共产党的领导就是文革的胜利之一,之二还会有中国不分裂有啥问题吗?是毛主席用文革教育和凝聚了中国人的向心力,虽然文革没有完全完成最终的目的,消灭官僚主义,但是也给中国提供了一条毛主席发展的进步之路。

我的这个论述你有问题可以问,你自己也提,如果是文革一团漆黑,咱俩也不用探讨了。

你的这个九六年天才也不过尔尔,我连邓小平都骂,你算个啥?本来大家也就是探讨中国发展之路。

你说有第三条,别羞羞答答,你倒是拿出来啊!!是不敢说还是不好意思说?

陈永贵在文革十年是大寨路线的积极推动者!!是中国农业科技的大会组织者,袁隆平上北京介绍种子,作陪的就是陈永贵,并且得到了积极的支持!!华国锋务虚!

这是在制度上制约,其次陈永贵在生活上以身作则,约束官员,这个九六年天才不会连这个都看不到吧?

四人帮针对官员生活作风,陈永贵他们是支持的,这点也是很明显的。

四人帮和陈永贵的分歧只是种地的微小分歧,无伤大雅,改开的文章无非造假而已。意思当然是陈永贵斗争江青云云。

如果江青势力大,陈永贵还怼她,岂不是说陈永贵更厉害,大家可以看看改开后邓小平怎么和陈永贵沟通的。

什么时候起到监督作用,呵呵呵,你这个天才觉得呢?这点基本想象力都没有?

邓小平警告陈永贵,不要搞非组织活动,陈永贵如何回应

这就是我说的角度监督的意义,陈永贵搞非组织,他凭啥?他会吗?你怎么看这种说法?!!!

我觉得您太难了,一方面要装毛主席粉丝,一方面要缝合毛邓,这个话题对您来说,您不胜任,直到现在您还不敢说啊。改开四十年都缝不起来,您能?

用资本主义为资本主义补裤裆,中特色有这个能力?

陈永贵入阁没用,您有用呗,您行吗?!!您敢监督吗?就凭您这个思维就当不了监督者,陈永贵为什么被邓小平骂,不就是因为毛路线吗?!是没起到多大作用,但是历史在那里,我们看到了作用!!至少中南海政变陈永贵们让政治局会议开了七个小时!!!

如果没有作用早就结束了吧,作为没有任何根基的陈永贵是没看太清楚,人家做得也可以了,至少在改开被邓小平骂搞非法组织活动呢!!

你干了什么让你瞧不起陈永贵?没有陈永贵的大寨,中国多少农村会是改开的野蛮生长,会多死多死多少人?他能力不如你?!!!

八九十年代的农村野蛮生长你是看不到吗??!!

你是真以为一改开就农村粮食增长了吗?不是陈永贵拦着农村早涣散成民国了吧!!!

通宝推:红尘无极,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 陈永贵负责的是农业科技交流大协作体制建设和大会 -- 补充帖

还有农业学大寨体制建设和会议。

起的作用是巨大的,保证了当时农村建设发展模式的方向。

当然有做的不好的,小岗,但是优秀者也不少,华西村,周家庄,刘庄等都是榜样。

要对农村干部斗私批修的,农村干部还敢贪污么。

江青也找了一个典型,天津小靳庄。

有意思的是二十年前我查农业大协作体制,还有资料,到了今天,怎么也查不到了,而当年很多会议就是陈永贵组织的。

和吴桂贤的医疗大协作一样,成果就是青蒿素。农业包括质量高的育种农机农科等。

家园 奇怪! -- 补充帖

只有送花和推送通宝的,没有补充完善和提出不同看法的,我只是想到哪说到哪儿,肯定有不足之处,欢迎共同探讨!

家园 改开就是一个词啊,不做事啊,寄河友说文革也是改开

你支持不?

呵呵呵,谁心里咋回事谁不知道,装什么大尾巴狼。

家园 同治中兴可算个讽刺吧

宣统满清就完犊子了。

家园 不急不急

现在就是比气长,看中美谁更能当缩头乌龟。今天看到美国对胡塞武装的船开火了,4艘打了3.艘,又宣称无人生还。

海峰河友,我觉得你们搞外贸的,准备好发战争财好点。准备纳两日本小妾也可以有。

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