西西河

主题:下半场开踢 -- 方平

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家园 问题是不能只靠人

很多看似客观的论述,往往存在如下问题:

比如拿中美来比较的时候,看似都说一点,往往是美这里重重的打下去,即使有。。也还不是。。。中那里轻轻的放下来,虽然问题比较多,但是。。。

当然有些倾向反过来的,把上一段中美对换一下,也就差不多了。

是人都有病,病的轻重,缓急,长短都不一样。感冒和癌症不能一样治。老人得病和青年得病也不能一样治。

其实很多觉得失望的人主要的观点都是:你一边反腐,一边堵漏洞,这不管长短,多少,让人感觉有希望。

美国腐败问题,当年的电影里讲了很多。包括FBI这个机构,对新闻第四权的保护,司法权的独立,人员的轮换,权利的分散等等。肯定是解决一个问题的同时制造更多的问题,但这个过程本身还是一步一个脚印,让社会往前走的。

中国的腐败问题,其实最大的就是人事任命的问题。这其中是百分之多少的类似于黑箱操作,裙带操作,派系操作,我就不妄言了。自18大以来,这些操作是多了还是少了,甚至不客气的说最顶层的接班制度现在看起来都有点往回走的架势,那奢望底层的改善似乎是不太现实的。

那再去类推,还要倒抓多少年,虱子有多少,给不给机会什么的,不认为除了集中权力,能有什么更大的帮助。国都在手里,权就是钱。只要能揽住权,钱其实就是怎么给,给谁,什么时候给的问题。直接伸手的能抓住,不直接伸手的有多少,怎么抓?

通宝推:我还有机会吗,
家园 你真的需要学习一下逻辑了

贪污跟相信中央决定并没有矛盾之处,一个贪官,完全有可能相信毛主席发动文革是错误的这个决议,而不妨碍他的贪污行为。

这个算是不相干谬误吧。

75年的时候,王还在台上,算不上落井下石吧,徐还写了这封信呢:https://card.weibo.com/article/m/show/id/2309404704348406939715

真是触目惊心,挑些给你看看:

有的人除了大肆挥霍,请客吃饭之外,还搞封官许愿,送礼送钱之类的活动。十大期间,洪文同志当面对黄涛说(马老、秀珍、祖敏和我在场):“这次中委因为老干部多,就不提你了,今后可以当市委书记。”黄涛同志在工作上是较有水平和能力的,但他在对洪文、秀珍和小廖等的关系上,表现了一种资产阶级的庸俗作风。这次万人体育馆的改建,黄涛明明是有意见的,他在背后也曾向我流露过,但他在会上讨论时却积极表示要改建,甚至还提议在体育馆主席台后面装电梯,以方便首长。等到春桥同志对洪文同志做了工作以后,洪文同志连夜两次打电话来通知不要再敲,再改了;第二天春桥同志在和马老通电话时又指示不要为了好看而改建主席台。这些马老都告诉了黄涛,而在这以后黄涛却又和小廖通电话,建议还是要按洪文同志原来意见,敲掉主席台下的七根柱子进行大改。小廖请示后没有答复。以上情况都是马老亲口告我的,他对黄涛此举也隐隐表示不满。黄涛这样做究竟是什么意思?是不是私底下表示“效忠”呢?

封官许愿,这符合组织纪律吗?我一直以为这是改开后才有的毛病。。。。

他们除了拿用的,还有吃的,还有货币。我们的张敬标同志除了给洪文同志多次送螃蟹,送蚶子,送水果等食品以外,还经常给洪文同志送钱去(去年春、秋,小仇就秘密去京两次)。据敬标自己说,洪文同志处是每个季度送些钱,秀珍,祖敏等是逢年过节“补助”一些,并说是经马老同意的。我曾问他每次给的具体数字多少,他吞吞吐吐地说有几百元,始终未说明具体数目,并说是洪文同志那里打电话来要的。连敬标自己也说:“恐怕太多了!”

那个时候的几百块钱,不算少了吧?这不是行贿受贿,是啥?

PS:今天我又收了一顶“小白人”的帽子,我又要提醒你一句,我是否小白人跟王洪文的行径没有半毛钱关系,你又在尝试诉诸人身的谬误了。

通宝推:秦波仁者,
家园 不要偷换概念

我跟你争议的是大部分党员相不相信毛主席发动文革是个错误的决议,请不要把这个概念泛化为相信中央文件。

最近你犯的逻辑谬误有点多哦。

家园 那就走着瞧吧!

古语云:此一时,彼一时,刻舟求剑可不是个好词。

家园 一样的,防火墙同样要不断升级

杀毒和防火墙(识别)本来就是一体两面,不存在一劳永逸的事情,要不断更新。

如果你的防火墙号称强大,每天内部查杀毒都是零,然而系统运行越来越慢,狗皮倒灶的事情越来越多,这显然就是中病毒了。

这时候你嘴硬说我没有中毒,我的防火墙杀毒软件都是天下第一,每天都是零结果,有什么意思呢?早晚要重装系统的呀。

家园 核心是东洋狗

不是因为这个事。

家园 好想吃食堂啊

学校的食堂千差万别。

中学时候的(92年、93年)食堂馒头有时候都蒸不熟,松松垮垮的一捏就成饼了,那时候人小个头矮,抢不过打饭大军,有一次气的将馒头捏扁了扔到房顶上,罪过、罪过。晚自习后厨房熬猪油,一笊篱油褶子(猪油渣),那个香啊,打小不吃肉,那时候开始吃肉了。有时候白粥里能喝出老鼠来,也没有现在这样引起舆论轩然大波。

大学食堂里有蒸排骨,就是贵,和凉拌猪肝一样,5块钱还是10块钱忘了。外面的刀削面蛋炒或肉炒都是两块五,肉夹馍两元一个,这属于打牙祭了。

上班后外出培训学习吃自助餐,短时间吃还可以,长时间吃油多,温吞水。当然学校越好,质量越高。前年去威海,乳山海蛎子一上一大平盘,就着二锅头大饱口福。

平时里在家只能白粥、鸡蛋、炒菜、小米稀饭。。。整日涨愁,下顿吃什么?家政怪不得解放前是个专业是个系,这也是门学问。

如果小区里都设上食堂,周六蒸排骨、周日海蛎子,哎,谁还做饭?

还有那上学的娃,上学也就罢了,到校后两三个小时就是放学,咱又没有高启强给接送孩子,老人年纪大了,没法,逃班去接娃,还怕让锦衣卫逮住,写个检查啥的。

供给制,赞成。想着现在部队里的伙食,俺哈喇子又快下来了,嗯嗯,晚上,周末,再来点小酒就完美了。

通宝推:方平,
家园 呵呵呵,不对吧,是当初你拿出决议来说事的

话说你想体现什么呢?呵呵呵呵。

至于是不是大多数有啥意义么?

这些人不够重量级还是别的什么呢?

你我争议的是文革是不是错误,以区分三七开的问题。

你装傻已经很久了,有意思么?

不断偷换概念的恰恰是你。否则你拿决议出来装啥傻子啊?

还有就算是党员都信,其他人都不信就不信了?呵呵呵,

为此我是说了一个提法,相信组织官僚和相信这个有关文革的决议,不是一回事。

至于是不是偷换概念,可以争论。但是你和一条狗似的一味躲闪有意思么?

家园 病毒是个客观存在

杀毒软件公司当然要制造病毒,这样才能有对策,这属于业务的一部分。否则你蒙眼装看不见,但是黑客早晚会把病毒制造出来。

任何系统,都会有钻空子的人,譬如本论坛的 F 网友,一直热心教大家怎么免费吃福利,这样的人其实就是某种黑客。你堵上一个口子,人家就会在另一个地方钻。

你说操作系统本来就有问题。这个我是承认的,连微软自己也承认,所以不停发补丁。但这是没有办法的事情。你不可能从一开始就造个没有任何漏洞的系统出来,都是先发布原始版本,在实践中发现问题,再不断打补丁。网游是这样,造飞机是这样,国家反腐也是这样。

家园 来来来,我来批判

我虽然不是左派,但是也来批判一下。

结果他想出一个办法,到人民大会堂去买剩下的国宴酒。当时,国宴结束后,把瓶中剩下的干净的茅台酒并在一起,重新装瓶后内部供应,一两块钱一瓶,很便宜。王洪文不止一次两次的去买那种酒,买了许多,人家知道后就很看不起他。

最后一句精妙,人家知道后就很看不起他,这里人家是谁?王洪文干了什么让人看不起的事情?买便宜货?还是觉得中央领导不该这么掉份,买剩酒喝?

如果美国一个市长整天买便宜货、散装酒,那肯定是《读者》的吹捧对象了。

通宝推:方恨少,真离,
家园 大清洗,是打仗前的征兆之一

看到这个新闻,内心沉重。

我之前预测过,大清洗,是三战前的征兆之一。难道真的要应验了?

心情沉痛,珍惜最后的太平岁月。

家园 中央决议不说贪腐?你说决议和贪官没关系?

你有病吧?

1975年,邓小平大整顿你是真不知道么?

那时的邓比王洪文牛吧。

徐景贤说的就是真的,他是你什么人啊?你这么信他?你的证据提供更多的细节不难啊?

封官许愿,文革前就有,抓高岗也是这么抓去的,你装啥傻?

懂不懂历史,不懂去多看书,别不知道羞耻。

他这个封官许愿比不上安子文名单吧?

这也叫封官许愿,他王洪文有这么大权力么?你用你的垃圾逻辑给大家看看?

就你还天天讲逻辑?要不要脸?!

文革几百和今天的几千万能比吗?你眼睛是不是也不好使了,看不见我的质疑呀?装瞎有意思吗?

文革几百元把你烧的不知道自己姓啥了吧?

况且这个钱是经过了公家程序的,王洪文也不是唯一一个,马天水还批准了吧,那么这是贪污吗?怎么今天你懒厨河友又要重新定义贪污了?

真不要脸。

家园 三上将四中将两少将吗
家园 喜欢重用鹰犬或走狗式的人,对于干部队伍风气的恶化负有责任

https://www.talkcc.org/article/2322441-4890

看到一篇文章,评论刘少奇的。

re: 而且在他主持工作或掌握权力时,吃香的往往是些人品有问题或鹰犬或走狗式的人,对于干部队伍风气的恶化负有责任;

他算得上TG官僚体系的鼻祖了吧。

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河里很多人说一尊反腐,类似于刘少奇的桃园经验。

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很多人好奇,文革期间,如果刘少奇掌权,会是什么样子?

一尊弥补了大家的这个遗憾。

家园 来来来,继续批判

https://card.weibo.com/article/m/show/id/2309404704348406939715

这里问题就不是廉价散装酒的问题了。

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