西西河

主题:下半场开踢 -- 方平

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家园 这一波反腐可能是有点军事斗争前奏的意思

军商勾结,瓜分经费,大概率是几乎公开的规矩。所谓 震怒,痛心,不能太当真。这些事,国家大概率是清清楚楚的,只是可能细节不清楚,真要追究责任了,还是得调查一遍。

清理官商勾结,1是把重要装备的成本降下来,2是把研制作假的潜规则打掉,可能预示着军事斗争要更进一步走上前台了。

且看吧……

通宝推:胡辣汤,
家园 感谢桃花兄提供这个思路!

官方回答是谁和谁大是一个“伪命题”,党的领导和依法是一体的,贯彻党的领导就要依法,依法就是维护党的领导。党是主权者,把自身的意志通过程序转换成法律规范,本身不存在大不大的问题,就像不能问一个人,你更算数还是你说的话更算数。谁和谁大的提问方式本质上是很传统的,仿佛官大一级就管用,低级的不算数要找最高的那个权力,不具备现代抽象社会的思维,对主权者的想象还跟古代皇帝似的。

桃花兄这段话我今天再读斯坦因对《红色中国的挑战》中找到了依据,在此发帖就当做个笔记(年岁渐长记性也不好了,只能老书多读以防忘记)😂:

斯:我在重庆的时候,一些中国朋友要我来观察一下共产党是“中国至上”还是“共产党至上”?请谈谈你对这个问题的看法。

毛:没有中华民族,就没有中国共产党。你还不如这样提问题,是先有孩子还是先有父母?这不是一个理论问题而是一个实际问题。这就像在国民党区域人们向你提出的另一个问题一样,问我们是在为我们的党工作,还是为人民工作?去问我们的人民吧,去哪儿问都行。他们很清楚,中国共产党是为他们服务的,他们有在最艰难的时期同我们共患难的经验。至于我们的思想方法,我已经告诉过你,我们像其他国家的共产党一样,坚信马克思主义的正确性。当人们问我们是“共产党至上”还是“中国至上”时,可能指的就是这一点。可是,我们信奉马克思主义是正确的思想方法,这并不意味着我们忽视中国文化遗产和非马克思主义的外国思想的价值。

中国历史遗留给我们的东西中有很多好东西,这是千真万确的。我们必须把这些遗产变成自己的东西。然而我们中国有些人却崇拜旧的过时的思想,这些思想对于我们今天的中国不仅不适用而且有害。这样的东西必须抛弃。

这段话是在1944年7月14日下午3点毛主席接受中外记者西北参观团中的美联社记者斯坦因的采访时说的。看了一下一些有关评论,虽然有当时正在进行的抗日战争的因素在里面,但毛主席的这个涵括了民族性和阶级性的全面回答是完全经得起仔细推敲的。

再次感谢桃花兄!🌷

通宝推:陈王奋起,青青的蓝,桥上,
家园 如你所说

这状况,可不乐观啊。准备了这么多年,就这样?十几年前,就有企业判断不会开战,零部件上降低标准,赶在开战之前这型装备已经退役,通过这种耍小聪明来谋利的事,应该不少。

家园 所有问题的根子都在内部,所有路径和结果也是明明白白

史书已记载不知多少遍。

辩证的角度,美资那种贪婪凶狠粗暴,真是极佳的外部鞭策。

家园 昨天在TG上看见有人这么说,想和您讨论一下,就在这个帖下回复

点看全图

第一

并且资本主义复辟近半个世纪除了局部罢工和游行几乎没有任何抗争成果

这点我也这么认为,之前有克死了时也就是老百姓自发地去祭奠有克,也不像以前‘五四’、‘六四’那样借总理去世来集会来表达现在对当下政策的不满,我感觉现在对人民的压迫比二共时期更严重啊。

第二

但是在中国史上看反动政权是不能长久的。然而我们今天看,46年不能算“不长久”了吧?

我对这个问题也感到困惑,其实我没算上古代的“反动政权”,因为教员说过

从现在开始,五十年到一百年上下,是人类社会发生翻天覆地的变化的世代,社会制度的变革会超过过去的几千年

按这句话推测现代以后的“周期律”会越变越快,这也是我不认同“中国历代王朝都存在几百年,所以中修你孙子都不见得看得见它的末日”这种说法。

第三

难道说人民被蒙蔽了近半个世纪吗?

这句话我感觉人民中有些人是“装睡不愿意醒”,比如像我爸那样的人(我把这类群体定义为保皇派,大多以现在的中老年群体为主),还有我在b站见过那种“哀其不幸,怒其不争”的农民出身的人(那位网友自称,顺带一说我不认为农民阶级都是这样,只是我感觉农民阶级里有这样的人),其实我也是把身边见过的人的事拿来说说,未必代表“人民”这个大群体。

家园 抛弃毛泽东是人民的心声

当然了,他反封建有功,又是新政权建立者之一,大家扭扭捏捏不好明说而已。邓小平等人只是顺应人们心声,而不是创造了新思潮。人民想吃肉,哪怕是嗟来之肉。毛泽东山歌唱得好听,但是没肉吃,人民不答应。

所谓的毛派,就是没断奶的人,有奶吃饿不着肚子,自然怎么魔幻怎么来,对他们来说政治就是娱乐而已。

通宝推:sywyang,
家园 这个问题我不知道这样组织语言是否合适🧐

这条发言我也看到了,说不定我们是在同一个群组里(有缘脸🤓)。

1.

很多左派在传播一种观念:文革、毛主席造反派本意是好的,一切问题都是走资派搞出来的。说直接一点,就像把邓小平写得像爽文男主一样,忍辱负重多年,最后果断出手拿下造反派。

这种“左派”和一味发表情包恶意玩梗的共趣分子毫无区别,嘴上说“不是权斗”,实际上还是权斗思维和推崇英雄决定论的唯心史观,看来“让学”之类的东西给他们带来的危害并不小。

这就是我之前在河里等论坛上多次提到路线斗争的原因。邓天尊不是一个人,也不是他一个人的“爽文反转”。他是走资派势力的前台总代表。没有邓天尊,也会有叶天尊、陈天尊等人出来做这个前台总代表。这是两条路线的殊死斗争,而不是几个人之间的争斗,更不是宅斗戏中姨太之间为上主位的争宠。

改开以来同样也有路线斗争而且愈演愈烈直到演变成最后的道路斗争,只不过如邓天尊所说的“不再提及”而已,这也可以理解为一种政治斗争上的“讳疾忌医”。

2.

但是,我不能理解为什么毛主席一死造反派几乎毫无还手之力并且资本主义复辟近半个世纪除了局部罢工和游行之外几乎没有任何的抗争成果,更不用提武装斗争了。毛主席去世前讲过,一些人会利用他的一些话复辟,但是在中国史上看反动政权是不能长久的。然而我们今天看,46年不能算“不长久"了吧?并且我想至少10年内特色党政权不会有大崩溃。难道说人民被蒙蔽了近半个世纪吗?

这点我也这么认为,之前有克死了时也就是老百姓自发地去祭奠有克,也不像以前‘五四’、‘六四’那样借总理去世来集会来表达现在对当下政策的不满,我感觉现在对人民的压迫比二共时期更严重啊。

因为党的威望太高了,以至于人民群众认为党的决定都是正确的。这是一个非常重要的原因。以及走资派用尽一切办法(如对农村实现包产到户、对工人搞物质刺激,以及在二共时期对一共做下的蛋糕进行大分,群众也分到一点蛋糕渣,所以在无法再分给群众蛋糕渣的时候就在二共后期出现了“蛋糕论”)麻痹以无产阶级为代表的人民群众。

同时,左派总是少数,即使是在毛主席时代的一共时期,左派也是少数,一般在10%左右、中间派是80%、右派是10%(文革时也是逍遥派占比最多)。

另外,改开之后剥削率比以往甚至比一些资本主义国家都提高了,但是被剥削者不一定能感受得到,剥削手段呈现出多样化、隐蔽化的趋势。

以及,中国的国情有其不同于苏俄、东欧等国的特殊性、多重性和复杂性,如它的封建思想并没有完全根除只是扫荡清除了表面、资本残余虽然先天不足但它的“市场范围”从整体来看也不小,而且还有一个自1840年以来遗留下的民族问题——“大汉族主义”和“少民主义”,这也为走资派的滋生甚至全面复辟提供了条件。

3.

但是在中国史上看反动政权是不能长久的。然而我们今天看,46年不能算“不长久”了吧?

按这句话推测现代以后的“周期律”会越变越快,这也是我不认同“中国历代王朝都存在几百年,所以中修你孙子都不见得看得见它的末日”这种说法。

二共毕竟是托生于一共的畸形产儿,能护佑它得以成长的正是一共遗留下来的巨大政治遗产(包括这个党在人民心中的威望也包含在此政治遗产之中),但这份政治遗产再怎么一眼望不到头也不是无边无尽的,它是会被消耗殆尽的,而二共却没有给三共留下哪怕一点可以供其享用的政治遗产。但“崩溃速胜论”者看不到这一点,这就是这种“崩溃速胜论”只能是一种颅内高潮的原因。

而且,随着生产力的不断发展,落后的生产关系是会被淘汰的。分配方式不符合社会主义要求,不能在坚持按劳分配的前提下逐渐减少甚至在不断扩大资产阶级法权,那么人民的物质生活水平就不会有提高反而会被限制。而“在新生产力成熟以后,现存的生产关系以及体现这种生产关系的统治阶级就变成障碍,只有通过新兴阶级的自觉活动和暴力行动,只有通过革命才能被扫除。”

4.

“难道说人民被蒙蔽了近半个世纪吗?”

这句话我感觉人民中有些人是“装睡不愿意醒”,比如像我爸那样的人(我把这类群体定义为保皇派,大多以现在的中老年群体为主),还有我在b站见过那种“哀其不幸,怒其不争”的农民出身的人(那位网友自称,顺带一说我不认为农民阶级都是这样,只是我感觉农民阶级里有这样的人),其实我也是把身边见过的人的事拿来说说,未必代表“人民”这个大群体。

人民群众当然不是单一的、在未加改造前上也会有思想落后、自由倾向等,不能成为苛责甚至嘲讽人民群众的借口(鲁迅先生所说的“国民劣根性”和“看客心理”的确存在,而且是大量存在,但根底是在人吃人的社会制度上而不能如“启蒙者”那般单纯归咎于人民群众),所以相反更应该去帮助人民群众建立阶级意识,把自发性变成自觉性,在《联共布党史简明教程》中已经对这个问题给出了答案。在建立无产阶级专政后,还需要得到巩固,让工农当家做主得到落实,在生产斗争和阶级斗争中发挥民主原则,使民权得到扩大,这样人民群众的阶级意识和社会意识也能进一步转变。这也是毛主席等真正的老一辈无产阶级革命家把发动群众看得很重的原因所在。

毛主席说要相信人民,你我都是人民,我们既然在诸多思想和主义中选择了以马列毛主义为自己的终身信仰,我们也应该相信人民,真正做到“与百姓同在”。

通宝推:真离,青青的蓝,偶卖糕的,很高兴,迷途笨狼,
家园 开打前永远也达不到理想状态

开打以后也必然是一大堆恶心事。参考乌克兰战争的两年。而干出一堆操蛋事的人,只要有人保,也常常屁事没有 战争打赢多年之后,一帮操蛋人难免也要位列老英雄群体之中了 没法子

但乌克兰战争,还是一步步的按照俄罗斯国家的意志在走,堪称21世纪的第一件壮举

降成本,挤掉装备研制造假的泡沫,本身属于动人蛋糕的惊悚之举,说你死我活的斗争也不为过。这里边也谈不上谁是“反派”,挣钱么,这么多年但凡有点出息的,有点门路的,谁不在想尽办法挣钱 谁是反派,谁又是正派 动人蛋糕的人,自己没挣钱么?哈哈

无论如何,能落实这些,依然是中国体制的巨大优势。就像一声令下新冠封城,就像一声令下终止清零……

家园 确实,雀占鸠巢 -- 有补充

有不少人认为巣里还是鸠,看不到雀。有一些人看到了,但未必敢说出来,敢去反抗,比如像本穷这样在河里键政的。真正意识到且敢于斗争、善于斗争的还是极少数。

此外我想有两个因素不可忽略。一个就是人们的文化素养或更准确的说政治素养还有待于提高,例如建国以来想我父亲那一代虽然识字有文化,摘下文盲帽子,但对于阶级斗争理论认识有多深到未必,虽然在他们青年或少年时代天天在讲阶级斗争,但那时基本上是一个平等社会,阶级缺失让他们认识阶级斗争太难了,犹如在充满空气的环境中是难以认识到空气的重要性的。现在同他聊起来,可以认同现在的社会基本是资本主义了,但党依然是正统的。那问题出在哪里呢,认为是腐败造成的。聊起怀仁堂政变,不认可。待到改开成长起来这几代人,文化学历虽然提高了,但多数对于政治课程学习是敷衍了事,只是为了应付考试,没去做认真思考,因为离现实有点远了。其实现在的“为人民服务”啥的人们早就不信了,这个有点像过去封建社会里的儒家的口号,听起来是不错的,但仅限于字面上,这个很让人担心。雀占鸠巢,其实还是很厉害的。若是80年代,彻底把主席否定了,把主席像拿下来,主席的预言“要不了多久”可能会成真。说起这个,又想起姜文那几部电影,尤其是太阳,真好。

二个因素是改开后生产力确实是发展的,尤其是进入2000年后,发展的很快,这个得益于开放后我们承接了西方技术,这些成熟技术对于生产力快速发展功不可没,这也在一定程度上缓和了阶级矛盾。

总之,各种因素叠加使得主席预想局面没出现。怀仁堂政变恐怕更是在他的意料之外。

通宝推:胡辣汤,
作者 对本帖的 补充(1)
家园 哈哈,成语用错了 -- 补充帖

应该是“鸠占鹊巢”,更正下

家园 开打之前还有一个重要指标就是清理媒体舆论界

参考普京第二次车臣战争,就是清理俄罗斯媒体舆论界。而第一次车臣战争俄罗斯失败一部分原因就是媒体舆论撤后腿。现在俄乌战争俄罗斯媒体舆论唱反调几乎没有

家园 有道理

教员去逝时家家户户都是请过石膏像的,可以用一夜消失来说也不为过。没人真正喊过打倒教员,但石膏像还是很快被抛弃了。

人民心中教员,是带领人民打土豪分田地的教员;不是那个自立更生,艰苦奋斗的教员。

邓的分田政策打了毛的土豪,邓就成了教员的化身;而朱又砸掉国家工人的铁饭碗,朱也是教员的化身。

今天唱红歌拜韶山的群众,不过是期待再出现一个打土豪分田地的新教员来打朱的土豪.......这是目前来看这是条还算完美的社会进化之路。

前几天福建渔船事件一个台湾阿姨的采访很有意思:”两岸这么紧张,一点不好,我害怕我家小孩子可能会被派上战场“,记者问孩子多大?回答30岁。

人呀,有危险时都是想让别人顶在前面,最好是一大帮又聪明出能干又无私的人顶在最前面:比如说毛主席和他的战友们!

通宝推:燕人,呆头呆脑,
家园 确实是矛盾

大谈“路线斗争”,非常方便好用,就容易扩大化,变成把一切政治斗争都定性成“路线斗争”,上纲上线到极端,大家就极端反感“路线斗争”的提法,路线斗争就失去意义;

绝对不提“路线斗争”,把严肃的政治路线分歧庸俗化,变成只存在简单的权力斗争,简单的反腐斗争,小的政治问题逐渐恶化,最终大家发现最大的问题还是存在根本性的“路线斗争”。

从这点来说,“路线斗争”和“阶级矛盾”都是类似的命运,越是强调,就越不重要;越是忽视,就越不可回避。

通宝推:夜如何其,呆头呆脑,秦波仁者,
见前补充 4968470
家园 清不了

俄罗斯能清是因为他们从一开始就重视新媒体发展,直接搞了RT之类的传媒,所以清了之后原来的主流媒体还是主流媒体。

而国内的情况正相反,二十年来文宣口对互联网新媒体的非理性仇恨,导致的结果就是在新媒体领域一个自己人都没养出来。就算把尸位素餐的旧媒体给清干净了,又有什么用?清之前这些玩意本来也没人愿意看。而你要是清了互联网媒体,人民群众自然会自发搭建数不清的自媒体进行交流,抖音封了会诞生抖乐,小红书封了会诞生小黄书。宣传部门这两年的缺德决策人民群众可都记着呢,真要把大平台踢走换成自媒体百花盛开了,民心和凝聚力只会更快地断崖式下跌。

家园 没有清不了

只有是决策层下不下决心的问题,那些拖后腿媒体后面都有前三排影子,比如澎拜财新南方系。套用一句话:没有共产党干不成事,就看干不干而已。虽然二共没法跟一共比,但是一共留下基础还在,2020年疫情就是最好演练

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