西西河

主题:【原创】狂飙东进——记中原突围中的皮旅(下) -- 忘情

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家园 解放战争山东根据地因为全力支持东北,战斗力有点弱,

再加上陈毅指挥能力不足,所以山野战斗力确实没有达到高水平,粟裕在苏中经常战斗,属于华中野战军的主力,所以自然应该以华中野战军为主。

再加上苏中七战七捷,所以应该支持粟裕上,陈毅战役能力相当不好。华东野战军以粟裕为主要战役抓手是合适的。

只是可惜由于种种原因,华野一直没能整合也是遗憾,似乎是毛主席给他们大家的反应时间太短了?

从围济打援就开始制造华东地区决战,毛主席的思路确实太厉害了。跟不上。

围困济南时期,我军的确没有准备好,这是事实,甚至打援集团还有很多笨狼说的问题,但是,援军水平也没有达到淮海战役的水平。

如果这样,可能解放战争可能更加胜利提早了。

毛主席万岁!

家园 陕甘宁晋绥联防军司令王世泰 -- 补充帖

后来担任西北野战军四纵司令,在西府战役时的表现也是一言难尽,下面这张是供领导圈阅的上将人选名单

点看全图

划了线的人里:

陶铸、李井泉、曾希圣没有授衔,

陶峙岳、陈明仁、董其武三人是原国军起义将领

阎红彦(已从政)维持上将

廖汉生、程世才、莫文骅改授中将

王建安、李聚奎补授上将

名单是要报送军委领导圈阅的,象王世泰这种被密密麻麻打了叉的确实罕见

家园 星粟派歇斯底里的胡搅蛮缠多少年了,觉得有用就继续在河里哈粟

星粟派歇斯底里的胡搅蛮缠多少年了,觉得有用就继续在河里哈粟

“粟部最多只是怕死,想想而己,林彪的四野入关时都出现大量逃兵了。而你的标准是粟部想想也是罪大恶极,四野人都跑走了在你眼里那还是不值一提,还跑的不是干部,合着在你眼里士兵无所谓,那怕都跑光了,只要有团长打机枪,营长打冲锋枪,连长能扔手榴弹,这仗就照样能打?你做人就这么双标的吗?”

哪怕所谓豫东大胜后大量俘虏补充兵员,粟部惨到每个连4-6个步枪班,不足部分都是被国军消灭和俘虏的吗?难道没有开小差的?后者是极少数还是很多?要是极少数,黄伯涛邱清泉勋章含金量更高

山东共军渡海去东北时、四野入关时开小差都没回避,就是有开小差的一样迅速拿下天津,开小差实际比例应该不大,但视作严重。哪像粟裕,济南战役前畏敌如虎,捂不住了才羞羞答答跟中央汇报

“怕死希奇吗?别说团以下干部,就是高级指挥官,比如红四的最高军事主管,不是连妇女团都扔下自己跑了吗,百色起义的那位不也是半道把部队扔下跑了,就连南昌起义,为什么到最后只有朱德陈毅在带队,其他什么后世吹的军神啊什么的都没影了?当然喽也只有粟傻里傻气的把这个实话说出来,留着个尾巴让你笨狼到现在还揪着不放,其他人找个理由什么向中央汇报,向共产国际汇报,什么身体不好,什么思乡情切,给怕死的根源上包装上一层漂亮的外衣,讲功劳是XXX的领导者,讲危险是在危险到来之前就跑了,里外里都这么光鲜,你笨狼不也认了。”

徐向前邓小平周恩来的锅大可以点名批评,这就能说明粟裕把兵带到团以下保命思想严重不该指责?刘伯承眼球摘除连麻药都没打,怕死跟人家无关。南昌起义他什么职务有多少兵?

徐向前单独离队,西路军怕死吗?刘邓南下大别山,邓小平怕死吗?人家谁把兵带到团以下干部保命思想严重的窘境还被星粟派吹成战神了?

将帅是英雄是狗熊战场上见真章,根据自身实力对阵强敌表现,就按这个标准粟裕和林彪刘伯承许世友比表现极其垃圾

“粟傻里傻气的把这个实话说出来”,粟裕真老实干嘛不早说实话,豫东战役第二阶段刚结束不说,还吹嘘大胜,等要打济南不说就露馅了才说,一点都不老实!

“88师的上贴中就给你举过38军被彭总大骂的事,一个师遗误战机你揪着不放,一个军遗误战机你视而不见,做人不能这么双标。”

点看全图

如果志愿军都烂到88师一成,抗美援朝早输惨了

上次发图好像被吞了,再发一遍,就不说军官主动跪地的奇葩事迹了

有这样的对比,粟裕说一四六纵是苏北头等主力也没错

当然一四六纵在山东表现不堪

“如果说陈到山东摘桃子还有可能,粟去的时候山东有什么桃子可摘?山野败仗连败仗,粟是去救山东的命的好伐。

你把山东吹的那么牛,在败仗连败仗的时候怎么没有个山东英雄出来力挽狂澜?中原突围好歹有个皮定钧的精采表演,定钧有功,由少晋中成为军中佳话。你山东众英雄在败仗连败仗的时候那个挺身而出打出漂亮仗了从而扭转局面了?要真这样主席不但不需要让粟去山东,整个解放战争都能提前结束,到解放后来个XX有功,由将晋帅,那不就再成为军中佳话,你笨狼吹山东不更增加资本了吗。结果现实是在败仗连败仗的时候没一个山东英雄站出来只能靠粟来救命,还要指责别人打败仗害了山东,做人能有点底线吗?”

那时候叫山东野战军就是山东野战军了?华中系盗名而已

那时山东共军主力去东北了,新的刚组建甚至还没组建完毕,莱芜战役前后刚刚组建成,哪个都比粟裕嫡系一四六纵出色,居然阴人大吹大擂一四六纵……

许世友能干,要不是摘桃子的陈粟接连惨败,哪有人家独当一面力挽狂澜的机会?

陈粟赶到中野当小弟不久,许世友就接连大胜,扭转山东乃至全国战局

结果再次被摘桃子

一个把兵带到团以下保命思想严重的阴人星粟派还有脸吹

“陈毅说粟阴,那你就叫粟是阴人,那你笨狼自己评估自己阴不阴?评价阴了,也叫你阴人行不?如果不阴,那叫你阳人可以吗?或者二者都不满意,叫你阴阳人行吗?

意见看法可以不同,但做人总要有点底线的。”

哪怕为了粉粟,正确的做法应该是论证粟裕光明磊落,陈毅指责是无中生有信口雌黄,而不是一味的遮掩!

家园 您的一个说法和我爸的说法不一样啊

和中国老百姓自己没想法,而希望把命运交给“仁慈的圣人”不同,俄罗斯人是想法太多,不用暴力很难统一思想

我爸说外国人思维是一条直线,中国人思维是发散线(也是媒体惯用的说法),中国人什么想法的人都有,所以美帝在苏联、乌克兰、伊拉克等国家搞颜革能成功,在中国搞颜革不成功,因为不是所有人都听你(民运分子自由派)的。我想知道事实是怎么回事。

而且我觉得中国老百姓更像是“羊性”,比起惰性更像是胆小而不愿自己思考以及不敢面对现实。我的这个想法源自我高三地理老师说咱中国人跟羊似的,外国要是听当官贪污这么多早上街游行了。还有中医徐文兵说中国人对羊很崇拜,汉字里偏旁部首带“羊”的普遍都是褒义(如“祥”、“美”)。有自由派反贼用猪比喻咱中国人我觉得这比喻不准确。

还有您觉得罗曼诺夫一世的父亲和秦始皇相比怎么样呢?很多人说没秦始皇大一统咱中国和欧洲那样,说欧洲现在还是几个大国带一堆小国是因为历史上欧洲缺少秦始皇那样的人物。事实是这样吗?

家园 有人说自五四开始我党就在反对中国传统文化

称传承中华文化只是像大清那样认明帝为祖宗只是名义上的,实际上推行的都是俄国的那套。这种言论您怎么看?

家园 《让》里马对张说“其实还有两件事我骗了你” -- 有补充

其中一件是他自己其实也是师爷?《让》里好多桥段我还没弄明白,这里的师爷是指代周吗?还有我想请教一下姜文是不是屁股歪?国内左都捧他但娱乐圈421文件里还有他和他老婆的大名,这文件里好多人后来都塌房了(比如吴亦凡、罗志祥、赵薇、陈羽凡等)

您看不懂的两句话我这么跟您说吧:放开后习的地位有没有影响?放开后习的话有没有人听?放开后对习打击大还是对咱们的打击大?再反过来代入毛。

我爸以前说“共产主义社会只是构想,还没实现呢”,我妈也说过“现在哪还有共产主义社会啊?”这种话怎么反驳?

而且我没有觉得美帝那么做是理所应当的。我一时间没想到我那句话让您产生了误会,如果有的话劳烦您指出一下我也好知道自己是不是有说的不恰当的地方。

我说的那句话只是想请教一下斯大林暗杀东欧共产党人和枪毙苏联党内人士的事实是怎么回事,我自己不了解这些就像请教一下。

毛选第二版(1999年版)有被歪曲的地方吧?第一版有吗?我听说毛选还有第七卷,但我在旧书网上找第一版也才有五卷。

而且我记得那话不是潜望舰说的

我还有国内左的好孩子们现在都被家长管着,我们想解放自己但家长逼着我们去“内卷至死”,所以我改变我家长的想法对自己也有利。

作者 对本帖的 补充(2)
家园 我声明一下 -- 补充帖

我这句话

您看不懂的两句话我这么跟您说吧:放开后习的地位有没有影响?放开后习的话有没有人听?放开后对习打击大还是对咱们的打击大?再反过来代入毛。

没有想攻击毛的意思,现在习不如毛这个道理我懂,但就是深谈好多地方我还是没搞明白,以至于我连我爸那样的保皇派都没法说服、反驳,所以就在这借一些机会请教一下。

家园 现在武统台湾应该没有阶级性的“解放”吧? -- 补充帖

有人指控本届说“你对自己的人民压迫的都这么残酷你又有什么资格解放台湾人民呢?”。我爸说台湾和平解决不了是那么回事吗?

还有像我妈那样想法的人基数也不少吧?要这么多人都抱着事不关己的心态那对咱们国家不是好事吧?

家园 五四反对【中国传统文化的糟粕部分】

比如五四后还是用方块字,没有搞完全拼音化。

称传承中华文化只是像大清那样认明帝为祖宗只是名义上的

任何一个朝代认任何一个前朝为祖宗,都是名义上的。宋元明清不都是嘛。

实际上推行的都是俄国的那套

你上中学物理学到牛顿第二定律,会不会觉得【推行的都是英国的那套】?学到安培定律,又突然转向改作【推行的都是法国的那套】?

社会科学也是科学,也是有正确和错误的。推行哪一套看这一套对不对,逻辑上跟作者国籍关系不大。当然现实中因为被发现还比较晚的关系,传播上会因为和起源地的密切关系而受益。

通宝推:燕人,
见前补充 4946854
家园 首先回答一下你的声明,你自称左派,不好办啊

心向可以,但是道路艰难啊。你组好准备了吗?西西河公开骂左派的就不少啊。

关于这个,我没指责你骂毛主席。只是没看明白你的意思。你有时候说的和想的不一样,说话也逻辑比较混乱。

放开,我个人认为对于习近平和中国人民都是伤害很大的。

至于他的话有没有人听,还是有所变化,放开派还是猖狂了,进而河里的亲美派也猖狂了。习近平的话受到了公开的质疑包括你的父亲。

你这个反过来代入毛,我还是没太明白和毛主席啥关系?

你是说文革后的毛的名望和威信吗?确实在反毛派里面有了一定的影响力,但是对于大众,影响力还是很小,虽然他们不能发声,其实这是邓不得不抬高毛主席的原因,也是无论怎样诋毁毛主席,他还得虚假的宣称自己才是毛的继承人的根本原因。

这是一个复杂的问题,我觉得,你应该问得更详细一些。

《让子弹飞》有很多内涵,还有不能公开解读的,是一部好片子,江泽民基于某种需求左翼的解释这部影片,你不懂,需要更多的学习,加深理论知识。

你确实需要补充的信息资料太多了。

姜文本身是个左翼小资,既然是小资就有很多小资的毛病,屁股也不够正,这是必然的,他在这部片子里中规中矩,表达出来了江泽民的意图,揭示了一些历史事实,就够了。

不能对这种双面性小资寄予更高的要求。

至于赵薇这种垃圾,他们垃圾是很正常的。姜文也管不了老婆,起码他自己没签名啊,为什么说他小资,就是因为他找了这样的老婆啊。

你吧,总是话题太多,还是应该更具体单纯一些。延伸不宜太多。

共产主义的确是理想,但是苏联东欧存在过,他们的美好我们见过,虽然国家等特色一再贬低苏东,但是恐怕改变不了事实,你知道西西河骂苏联的也不少。

就是这个过程,高于赛里斯中特,虽然没有达到共产主义,但是也是一个现实的东西,不能否认。而且这一块必然有很多制约,我们以前看不懂,现在看的就很清晰了,尤其是富足的东德,西方资产阶级份子只能拿昂纳克的老婆到巴黎做头发来攻击所谓东德的腐败,哈哈哈,也是理屈词穷了。实在没得攻击了。

那么今天赛里斯中特的那么多问题,中国人正在经历,还可能对比不出来吗?

现在当然和毛时代不一样,因为没有公有制了啊。

我和丽华兄有点看法不同,领导终身制对于我来说,不是大问题,大问题是实行不实行社会主义和群众路线,这个才是核心。所以我正如YG1993说的,我喜欢苏联是苏粉还支持朝鲜,呵呵呵。

习近平他可能是想走毛路线,但是不相信群众,他怕风险包括对立面。

也可能不愿意失去现在的财富吧,嘿嘿嘿。

国家包分配对于你的好处,你应该心有感触吧?

当年包分配是能不能去好的地方的焦虑,今天是毕业就是失业的焦虑。没错,大学生可以去跑快递,但是跑快递需要大学毕业吗?初中就可以了啊。

今天很多快递员,写程序,弹钢琴,等等等,可见素质还是不低。但是这有什么必要性吗?

大清洗,网上有很多资料,你学习了资料之后,咱们可以互相学习一下,也可以了解你的第一感受。

至于说苏联暗杀东欧领导人,你的这个看法是从哪里来的?我是完全搞不懂。

新版毛选应该很多是断章取义,应该是减少了内容和注释,否则赛里斯不好干了,但是你说的应该是毛主席文集,毛选只到五卷。

你要读一遍,应该还是可以的,可以找武昌会议文革等等,看看毛主席说了多少,这是检验毛主席语录全不全的试金石。

潜望舰,第一给了习近平这次放开的解释,叫过峰,过峰显然是失败了。

第二就是指控粉碎时老百姓愚昧,支持粉碎,其实这是不存在的,这是官方组织的粉碎活动,老百姓参加一是凑热闹,而是担心受到冲击。

不说反对官僚的老百姓,就是说陈永贵也指责邓小平不对。老百姓只是怕被清算才忍耐的。不是愚昧不懂,也是和大家一样不敢动是因为恐惧,因为邓小平真杀疯了。

http://news.sohu.com/a/735224860_121157427

陈永贵上来就想要“敲打”:小平同志,没想到我们又能在一起工作了,不过这回可要吸取教训了啊,否则还会犯错误的,你年纪不小了,就别折腾了,以后还是按毛主席的指示办吧。

他的话,其实就是希望邓公以后做个“花瓶”,有几分挖苦的意思。邓公听后也没有生气,就笑着回复他:以后还需要你多多指教啊,永贵同志。

然而邓公良好的态度,让陈永贵误以为是个乘胜追击的好机会,就接着说:按照毛主席的指示办,任何困难都能克服,虽然主席已经去世了,但还有他的著作和接班人在,我们一定要继续拥护啊。

这种思想上的问题,邓公有另一番见解,他不想影响到周围人,就请陈永贵到一间小会议室讨论。

邓公为二人都点上烟后开口说:永贵同志,党内都知道你深刻学习了毛主席的著作,我有个问题想请教一下,你说毛主席精神中,最重要的是哪两条?

陈永贵不知道此此问背后的含义,就连抽几口烟没有回答。邓公料到了他的态度,就笑着继续说:我认为,毛主席精神中,最值得我们学习的是走群众路线和实事求是。

要说理论方面,42岁才扫盲的陈永贵自然是比不上邓公,这个答案他听后也连连点头。邓公见他认同,就意有所指地继续:现在党内一些同志没有弄懂这两点啊,他们以为记住几句话、看过几本著作,就是理解毛主席了,这实际并非毛主席想看到的啊。

陈永贵找不到反驳的话,只能支支吾吾随意回答几个字,草草结束了对话。这次交流并没有让彼此互相理解,以至于三年后还发生了一次更大的争论。

这种垃圾文字就是强行说邓水平高,实际上就是以势压人罢了。陈永贵之所以辞职不是因为恐惧,只是因为程序此时邓已经占优了,陈永贵真是不错的。

其实1976年怀仁堂政变后,叶剑英和华国锋强迫在北京政治局开会7小时,做通陈永贵、吴桂贤等毛派的工作,他们几个也了不起,我不太相信谷牧和孙健两个平民派。

我个人认为,陈永贵是顶住7小时的主力,这符合他的人设和后来改开派的攻击。吴桂贤也应该是助攻,因为她被拿下了。可能有苏振华。

最后,学习是最重要的,我不知道你是在大学还是工作一段时间了,卷是没办法的,这不是你逃脱学习的理由,你既然对这些感兴趣,就该更认真的学习,以备不时之需。

学习不是卷的原因,是政治。如果你激进一些,就去农村当大队书记,不要怕吃苦。

否则就安稳的找个工作观察要不要世界大战。

我的建议大概如此。

斯大林支持南北分治,是因为斯大林不太了解中共实力和国军实力,认可了南北分治保存现有的状态,这点不仅是斯大林的认识,也是党内一批人,尤其是亲苏派的认识水平。

因为中国历史上大多数统一都是缓慢的,起码十年,大部分更多,所以苏联和我党有一些人士担心这个问题,中国共产党的统一在中国历史上是时间最快的统一之一。实际上国民党方面也一直觉得美国会参加干涉,我军也有人担心这样。

苏联还有一个思路,尽量缓解现在的国际紧张局势,争取第三次世界大战晚点到来。所以苏联才赞成南北分治,因为这也不是一家。

只是大家没想到毛主席军事指挥太锋利,很快就统一了中国。并且进而打了抗美援朝,给世界带来了真正的大部分和平。而今天人们因为经历了太多时间的和平,所以才觉得当年的和平是理所应当的,实际上这是中国人民艰苦牺牲和奋斗的成功。

虽然人心思和平,但是未必就必然导致和平,所以二战后的状态不是必然就是和平。而是经历了复杂的世界势力的博弈才有的和平。

能战方能言和,而且还得控制在一定规模里,毛主席很伟大,清晰的把握了这些要点,才在抗美援朝后,使得中国获得了应有的和平。

这个分裂和统一是中国人自己选的,斯大林只是一个建议,他尊重了毛主席的选择,获得了更好的成果。

如果南北分治,抗美援朝就更难打了。

通宝推:翼德,
家园 兼听则明,偏听则暗

你爸说的和我说的可能不是一回事。

我说的“想法多”,是说俄罗斯存在着许多的不同思想体系和流派,

不同的党、不同的派系都有自己的理论家!

这些理论家都有自己的理论!

而且每种理论都有自己的一批信徒!

仅就马克思恩格斯的社会主义思想来说——有个亲身经历“十月革命”的美国作家写的《震撼世界的十日》里记录的“社会主义政党”就有二三十个。“布尔什维克”是俄语“多数派”的意思,是俄国社会民主工党中众多不同派系中支持列宁思想的这一派系,而且原本也并不占多数,是在某次代表会议上两名叫“崩克”的犹太人派系的代表临时退出代表会议,列宁这一派才成为了“多数”。

即便是“十月革命”列宁的“武装革命”理论获得了成功,许多非共产党或非列宁派的理论家仍然不承认自己的理论错误。

这和中国革命中当实践证明了毛主席的正确后全党就毫无保留的转向跟随毛主席的思想和路线完全不同。

而仍然不赞同毛主席的路线,另搞一套的就只有从苏联回来的王明!

至于说“颜色革命”在中国搞不成,我觉得不是因为中国人想法多,是因为绝大多数中国人都看到了苏联“亡党亡国”的深刻教训!想法统一:摸着苏联老大哥过河,傻子才会把老大哥踩过的雷再踩一遍。

至于说罗曼诺夫一世的父亲(忘记他的名字了),我觉得他完全不能和秦始皇相比,秦始皇是武力统一整个国家的开国皇帝,他的权力来自于自己的“千秋功业”,是罗曼诺夫一世的父亲完全不能比的,因为俄罗斯从莫斯科公国发展壮大,打败蒙古金帐汗国,扩张成为俄罗斯帝国是在留里克家族手中实现的。我印象中罗曼诺夫一世的父亲之所以能强硬的进行中央集权,是倚仗“东正教大牧首”的宗教权力,以开除教籍相威胁,迫使其他大贵族妥协。所以纵观罗曼诺夫家族掌权的俄罗斯帝国的历史,只有出现“政治强人”掌权的时代,俄罗斯才会发展和壮大,彼得大帝、伊丽莎白女皇、叶卡捷琳娜二世(甚至不是俄罗斯人)。

至于说如果没有秦始皇统一会如何?我只能说:历史是没法假设的。但是你可以看看后面的历史:秦末诸侯国再起、汉末三国鼎立、南北朝五胡十六国、唐末五代十国,最后都再次统一了。似乎中国的地理人文环境决定了总是会走向统一。

通宝推:秦波仁者,
家园 汝在肯定叶飞的功绩!

叶飞,红军的异类,新四军的邪说,解放军的杠头。

红军时与粟裕硬刚,被这个老红军抓了起来,该感谢陈仪就了他。可人家出家带了1300号人马,那个粟副支队司令就200来。

新四军时敢抗项英、陈毅,要是别人早被整趴下了,别说有权,没被枪毙算是幸运的。他却没事,直接和延安搭上,下个指令“年内人枪两万。”如果他是谭或邓的资历,江北老大就该是他了,生生逼成个旅长,后延安干预,升了一师副,打的仗被粟正师批,被军部刘表扬,还屡屡与粟争功,如打车桥,他在回忆录中直言,那仗是我指挥的,粟当时在开会。

解放战争初期,赖传珠实在在新四军干不下去,红一军团红一师的政委去当叶的政委,34年那时叶飞才是红军地方武装的头,手下不过1500游击队水平的两个独立团。在中央领导下,师政委降到团政委,没有了上级领导,小地方特委的头到成了师政委。

一纵被陈毅留在山东,一人灰溜溜地跨海到东北投老长官,可叶却成了山东解放军的扛把子,被黎玉坑得不浅,演变成顶黎玉,挤兑陈毅,抗老宋;没他打74的戏开不了。纵观解放军的将领,没此同类的。47年就以纵队司令兼政委身份前敌指挥四个纵队,消灭了可惜的74整编师,参考邓华打四平才三个纵队,还都是解放军最厉害的部队,结果没打下来。

太顺的叶司令,到淮海战役就不顺了,打上海也让他头痛过,直骂野司;最后折在金门一役,从此他对八路军来的干部失望透顶。

叶飞,汉子!金门失败后直接电求中央处分,最后毛主席给了他个面子,让他指挥金门炮战,臊得韩司令,一直过不来劲,哈,韩司令最后折在了金门……

见前补充 4946989
家园 继续你的无底线双标

反正在你眼里,粟部有人怕死,那就是粟无能,垃圾;其它地方有人怕死都逃了,那和领导就无关是小事。因为不能黑粟,所以也就无所谓,双标的666。

反正在你眼里,济南战役前粟有顾虑,那是畏敌如虎;而辽沈战役前林彪也不肯打锦州,那算不算畏敌如虎?啊那不能黑粟,啃腚不能算,继续双标666。

反正在你眼里,顶住46到48年国民党全面进攻到重点,攻济前一系列的仗(包括打74师之类的),那和粟一毛钱的关系都没有,都是英明神武的许世友带领着一群山东好汉干的,包括攻济。但是奇怪的是,即然山东的好汉那么能干,在粟不想攻济的时候,为什么这么能干的山东好汉不向毛主席发电要求攻济阻援这事山东好汉自个全包了,让粟那凉快就去那呆着,不更显山东好汉的牛比更如你的意吗,结果没敢要求全包是没这个能力还是没这个胆?还是那句话,中原突围有皮定钧出彩,山东败仗连败仗的时候许世友出了那些彩?

在你眼里88师在朝鲜打的烂,是粟无能,垃圾;那38军打的烂被彭总破口大骂,因为不能黑粟在你眼里也就无所谓啦。噢,38军还有人在阵前投美韩,把志愿军作战计划告诉美韩,造成进攻失败--这可是88师都没有发生过的事!当然在你眼里无所谓,不就是造成一次进攻失败,多牺牲几十至几百名战士吗,不能黑粟,无所谓啦,你看,这波双标6不6啊?

你贴的资料提到一个人:88师的王副师长,作为军亊主官负责带领88师先头262团的居然不随队指挥而靠写信指挥部队,遇敌机自己躲坦克里避空袭,够牛比的吧?百度一查,这位王副师长居然是出鲁中十团的山东好汉!不是山东好汉不怕死天下无敌吗?怎么在现实中表观如此拉跨?要是还在粟的指挥下,那你还能指责是粟无能,垃圾造成的,可在朝指挥的是彭总啊,山东好汉变的这么怂怎么黑粟啊?唯一的办法就88师是原华野的部队,这样就能用来黑粟啦。不过同为华野出身的89就打的相当不错,而且其师长和副师还出自陶勇的四纵和叶飞的一纵---不是山东好汉是纯正的粟系吧,对比下再怎么黑粟呢?笨狼你需要多花费点脑细胞想想怎么玩双标喽。

你在那口口声声的叫粟为阴人,还有脸要求别人来证明粟不是阴人?应该的是你用证据来证明粟确实是阴人,谁提出谁举证。连这点常识都没有,还有脸向别人提要求。

你反粟反到如此不顾事实,让人好奇粟裕到底做了什么让你恨:挖了你家祖坟?还是把你家祖奶奶抢去做压寨夫人了?

通宝推:俺老孫,真离,
家园 许世友对于攻济战役不需要打援的判断是错误的,正因为有了准备

才有的邱清泉等不能援助王耀武,这是出于对粟裕的恐惧,包括黄伯韬。

有了这些许世友才能专心打济南,而且还有一个问题,毛主席或者粟裕都是构思打济南慢一些,试图吸引邱清泉等来援助,以达到消耗国军兵力的意图。

毛主席和粟裕都有了战略构想,他们思路一致,许世友的快速突进违背了这个大局,所以济南战役后,毛主席撤下了许世友。

这才是淮海战役的本质,淮海战役黄伯韬阶段,粟裕也有这个意图,但是邱清泉没有上当,屁股就是不离开徐州。

李一弥更是不用说了。

但是好在,徐州杜聿明基于黄维兵团撤退了,否则进攻徐州不如陈官庄容易。

家园 你进入了一个

病人的精神世界。建议少看,免得精神被带出问题。就像精神病院的大夫,治疗病人多了,自己多多少少也不太正常。

他以前确实生病了,所以不建议怼他太狠,他可能不能控制自己。

根据他写的东西,他要么没有遵医嘱服药、复查,或者是又复发了

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