主题：【讨论】如何分好蛋糕 --中特社会主义该咋搞好分配解决不平衡 -- 不远攸高

老美的主要问题是分配。企业是真创造出财富了，市值都3万亿了，但是国家拿不到。想创收只能继续压榨中产阶级，压的中产阶级都快消失了。

中国的问题是顶层设计：地方想发展只能炒地卖地。这条路走到头了怎么办？中国的经济还是出口导向的。别人不买了怎么办？你也没那本事强迫别人买。产能利用率低就是如此。生产没问题，再翻倍都没问题。市场就这么大了。要扩大内需，要人民收入倍增，但是钱都已经压到房地产上了。别说倍增了，4倍十倍也就那么回事。

所以就只剩压碎泡沫了。像日本一样该破产破产，该跳楼跳楼，我们不敢，影响稳定。那就只能缓慢贬值了。人民币不断贬值，于此同时房价不涨甚至缓降，回到正常的价格

就是因为梯田产量低，劳动投入大。

你的帖子里已经说了，由于灌溉的原因，梯田产量比平原低，就算采取新技术产量还是有差距。更加致命的是，梯田很难实现机械化。现在平原上越来越多使用比较大型的拖拉机耕田，插秧机，收割机，用卡车运粮。梯田原来只能用水牛耕田，其他基本靠人力，现在估计顶多用非常小型的拖拉机和插秧机，稍微大一点的机器就没法施展，从上一级梯田搬到下一级也靠人力。现在人工这么贵的时代，在梯田种水稻远远比不上打工。

整体看，自从巴厘岛共识之后，这个世界除开乌克兰，基本上算得上是一段难得的岁月静好的时光，欧洲电费下降了，能源危机早已淡忘了；亚非拉国家没有出现财政崩溃的新案例；欧元日元等汇率波澜不惊，越南盾韩国元没有爆；洪灾旱灾蝗灾没咋听说，粮食这一关今年应该是过去了……人人都知道美元加息到5%是什么意思，在这个大背景下世界各国岁月静好正常吗？我觉得导演正在酝酿着喊出咔的一声。

其次，国家加杠杆能做什么项目？平陆运河正在顺利推进，大城市的地铁施工也在不断的报道新进展。

第三，地方政府融资平台在城市化进入尾声后基本完成历史使命了，可以在十年～二十年的时间内寿终正寝谢幕了。

政府在当下最重要的角色是担当最终雇主，让大学毕业生有事做，央企国企要承担社会责任顶着亏损扩大招聘——通过减免税收转移支付，而不是加没有头绪的杠杆。

腾讯阿里被重罚但正在准备创新高

签三年劳动合同，我这个办法比直接发钱好多了吧😇😇😇

就像我昨天说的，美国有的是办法，一样地，中国也有的是办法。

美国可以以人民的名义以安全的名义以专利法的名义把印度的仿制药产业给停了，理由很充分，站位高大上，十亿百亿就到手了。

中美都没有动用“非常规”工具箱，说明杞人忧天嘛事没有淡定从容。

也可以采取一些预防措施来一定程度避免出现混乱局面。但是不论怎么做，都比熬强。

不采取任何措施，这房地产和地方政府这两个死亡漩涡的拉扯下，会有越来越多的现在还健康的市场主体被卷入，经济走向日本式的长期失速有很大的可能。可以想想，中国经济如果进入日本式的低增长或不增长轨道，每年损失的3-5%的增长是不是代价，是不是财富？发钱，即使混乱一些，有一定浪费，还能比不增长的代价大？总设计92南巡的时候，中国大概就是个前景信心都不佳的困难局面，不就是靠南巡拉增长走出来的。

关键是今上没决心、或者看到的大局与我们看到的不一样，我就理解不了资本主义的美国、香港可以发消费券，社会主义的中国不能发背后的逻辑。譬如按人头发1000元消费券，不就是在支持基层、在均贫富？又可以拉动消费，有什么难下决心的？全国人民按人发1000元，全国不过发14000亿，也就GDP的1%多，难道国家发不起？发1000元消费券，规定一次最多只能用30%，可以拉动3倍以上的消费，达到5-6万亿，消费不就起来了？非得不断发债去搞基建，现在基建的回报率大概低到了1%，借钱搞基建不要说还本，连利息都还不了，等到将来基建无法还本付息时国家再来用不良资产的形式买单，难道就不是浪费？为什么不能把这些浪费的钱给老百姓得实惠？

再说收储房地产，房地产现在投资需求没有了，自住需求在楼市跌价预期下可能也只剩下正常的一半，加上以前的投资客斩仓抛售，完全是个供大于求的格局，要是国家不介入，这些过剩的消化估计不要十年八年也要三年五载，然后老百姓对着日见减少的家庭财富怎么有心情消费。但国家介入的话，技术上很简单，譬如成立一个类似美国房利美的公司，国开行给低息贷款（央行给也行），然后将过剩的房地产收储起来转做保障房，供求立马平衡，基层的居住也有了来源，而且这些收储不是浪费，市场平稳后，如果租房住的老百姓想买，国家可以用便宜的价钱卖给他们，类似新加坡的组屋，这么做，国家不过是放了一大笔政策性贷款，长期来看也是可以收回的，为什么不可以做呢？难道现在银行没放贷款吗？现在中央政府为了支撑经济正在努力推动金融系统放贷，不过这些放出去的贷款因为市场主体对经济前景悲观又回到银行变成了储蓄而已，既然国家愿意贷，也想经济稳定加速，为什么就不可以贷去收储过剩的房地产解决问题呢？

还是不救房地产的原因是今上本来就想把房地产行业干死，但这是不合理的，首先房地产是这国家支持下发展起来的，政府要承认这个历史，不可以翻脸不认人，搞关门打狗那那一套；其次，房地产的问题，不仅仅是那几个房地产发展商的问题，而是关系到千千万万老百姓的家庭财富。譬如说，一个勤勤恳恳、努力工作的人，好不容易攒下了几十或者几百万的首期买了房，现在因为国家房地产的大起大落不仅亏掉了首期，而且还背上了银行成百上千万的债务，如果可以这样，那么还有谁会愿意辛勤工作、努力上进买房，还不如躺平算了，这样的环境会对国家的发展有利？

我是不太理解现行经济政策的逻辑，而且我以为，不要说主席，哪怕是总设计在世，都不会容许这样被动地拖下去，损害国家和老百姓利益的。

别人走过且掉进去过的坑，自己再去掉一回，那我对今上就真的很失望。

马督工讲得比较透彻了。与其耗费大量中央转移支付去维持低效率产业，不如搬迁绝大多数人口去经济发达地区，留一点点人维持个生态旅游。如果没有现在的各种户口和社保壁垒，人早走光了。西部大量县可以撤并。

不用马前卒说，类似政策90年代就在某些地区实施。

在我出国（98年）前，我就在温州日报上看过类似报道。温州多山，有些偏远山区修路成本很高，山上只能种点玉米，番薯，板栗，年轻人都下山打工不回来了，所以就整村搬迁到平原地带。

就算没有类似政府行为，山民自己也想办法。我那里是侨乡，所以有很多闲置的房子和等待转租的水田。因此八九十年代很多永嘉和青田山区农民搬迁到我们那里，有些人长期住下来，有些人继续搬迁到工业发达的地区（如永嘉瓯北镇）,有些人甚至追随我们那里的步伐出国发展。

幸去模拟统治阶级自嗨，浑不顾自己也是人民炮灰的一员，正像乌克兰五十岁仍需被征召上前线的那些纳粹。———虽然他用的是罗马做例子，比80后那些猥琐的入关论显得档次高点。

走帝国主义路线不是不可以，人民不能当傻瓜，先把分配公平公正了看到希望，自然万众一心跟你出去抢，否则哪怕是签契约也是不可靠的，一共的契约就被二共推翻了。

问题是，一旦走向帝国主义，丧失了真实社会主义的号召力，全球几乎找不到支持的力量，正像德国一样拉个意大利日本孤军争霸，失败概率高达90%，———这次争霸若失败，西方一定会吸取过去百年教训，中华民族将毁于一旦。

回顾来时的路，中国若不竖起真实社会主义和主席思想的大旗，买椟还珠丢了压箱底的镇妖大杀器，无论怎么挣扎，包括海华在内，结果只有一个。

所以，路只有一条。

• 你可以歇一歇了

你这句话很“殖”啊，东方三千年的经验教训都不能吸取，百年教训让人咋吸取？

比如消费券，消费补贴这事，从疫情开始提了多少回了。哪次不是弄点表面工作，口惠而实不至，抢到个几十元餐饮代金券就算运气好了。这么一丢丢券有啥促进作用。

魔都疫情时候还搞网络家庭厨房投票，候选里面一堆贵的海鲜大餐，最后一个咬了一口的馒头得票最多。

我感觉上头就是觉得老百姓像橘子，挤一挤总能挤出汁的。

所以论坛上很着急，上头一点不急。

你这些建议很好，问题是要这么干首先就得清理当年税制改革带来的财权归中央，事权归地方的格局，不然不到泡沫破裂，地方不会有动力搞保障房。

有句话叫大火不上房，人不会跳烟囱。上头觉得能熬得住，那底下小民也只能干瞪眼。

看看现在的政府，总能想起明末那句：清歌于漏舟之中，痛饮于焚屋之下，而不知覆溺之将及也，可哀也哉！

与其说，“我们”要走【帝国主义路线】，不如说，我们只是宣传【帝国主义路线】。两者的共同点，是都要求民众做出牺牲。区别就是后者对“我们”更安全。蒋介石当年也搞了一大堆类似德国的法西斯宣传，但是即使没有日本入侵，他绝对不会真的出去【争霸】，给自己找不痛快的。我们只是【说霸】，不去【争霸】。这叫取其精华，舍其糟粕。

现在应该是有一个趋势，比如他报道的独山县为代表，西部经济落后的地区搞大规模基建，俗称【绿水青山就是金山银山】。这些无效基建大部分不产生盈利，现在到了该还债的时候了。很大概率是国家兜底，借新债还旧债，用更大的泡沫掩盖要破灭的泡沫。比如一个方案就是国有银行给地方政府融资平台25年超长期贷款，前五年免息，帮他们渡过难关。

反正这届人民还行，美国中国两层政府都疯狂发钞掠夺他们，他们也能安然接受，只要做一下强国梦就满血复活了。

帝国主义道路，英法德意美日俄，再到小号荷兰比利时两牙，层次有高低，但是大家都走过。凭啥人家走得，我们走不得？

人家搞帝国主义，内部已经理顺分配了？人民上下一心了？这完全弄反了。就是因为内部矛盾解决不了，才外部解决啊。

如果争霸失败怎么办，当然是吸取教训啊。尤其是苏联解体的教训，绝不搞三和两全，不搞对西方媾和，谁搞谁就是秦桧。我们不用追求打赢，而是追求西方不赢就行。参考德国的体量，没有美苏，英法根本顶不住。以现在中国的体量，跟西方同归于尽是做得到的。到时候自然会有黑墨绿去欧美杀人放火，我们不用担心。

不把帝国主义这条路走一遍，没人会跟你走社会主义道路。你苦口婆心讲，也没人听。帝国主义虽然是死路，但是一开始比较好走，要让大家看到走不通，哪有这么容易。