主题：【原创】雪夜妖谈-引子 -- 夜如何其

你的思路也是有意思，当年曼哈顿不秘密啊？

苏联科研机构，这种类型的，确实待遇不够高，但是也不低，这其实是贝利亚的惜才、也是功绩，只不过后来被污名化了。

和牲口一样？

您自己都说了，主要是为了思想教育，为了规定科研方向。

而且既然说管理的话，那就得拿绩效说话。我确实没研究过牛棚里出过哪些重要科研成果，当然更不可能知道同一批人要是不进牛棚的话科研产出会提高还是降低。

曼哈顿项目是入门政审，思想不对头的想进也进不去。按照您的说法，牛棚正好反过来，专门接收思想不对头的。谁对谁错姑且不论，两者的类比本身就不成立。

科学院或者研究部门内部的治理方式，意思是专家应该更贴近人民大众。

这里面还有文革打击高等人的问题，保皇派打死姚桐斌就是来自工人阶级的报复。

毛主席要求要文斗不要武斗，造反派基本遵守，保皇派一定程度的遵守导致了姚桐斌、赵九章的死亡。

但是这个是文革普遍规律，我说的保密单指古拉格模式，你这个延伸让我很意外啊。

但是专业知识想要靠近人民群众，那可不是专家自己想靠就能靠下去的。

科学道路不为皇帝国王铺设捷径，也不为无产阶级铺设捷径。想用制度来解决这个问题，本身就是不尊重科学规律。

不高高在上，主要是思想意识节省就是最大的功德了。

这是保皇派搞得严重了。

至于你说的科学道路，呵呵，你要如何？新中国跟美国一样吗？不说当年，就是今天也做不到，想依靠金钱吸引科学家，太难了，你从西西河都可以看到他们的对金钱的崇拜啊。

这是两回事，其实就是邓稼先和杨振宁的分歧罢了。很遗憾，新中国当年甚至今日也没办法支持杨振宁，就是这个意思。

我不认为今天的国内科学界有利于培养杨振宁，但是，我还是反对放科学家出国，我不认同科学家无国界、甚至科学无国界。

至于你的所谓科学道路说，我也是呵呵，国内这次芯片跃进失败证明了你的规律说其实并不科学。

这是马克思的话。

我这里试着总结一下您的观点：科学家必须管起来，不能听任他们自行其是，而要让他们解决迫切的社会需要。而我的观点恰好相反：科学家的自行其是是科学发展的重要驱动力之一，社会需要在一定程度上容忍这份自行其是，以此作为换取科学发展的代价。当然，某个特定社会完全可以为了维持其他有限方面而拒绝支付这份代价，这也可以理解。但是这样的社会远远算不上我心目当中的理想社会。

其实我对于马克思的话还有另一层理解。马克思的全句是“科学没有皇家捷径，唯有刻苦登攀才能达到顶峰”，这是针对个人努力来说。我对前半句的理解更接近郭德纲的段子：“有人跟火箭专家说火箭该烧水洗煤，那专家多看他一眼都算输。”说的好听一点：科研进展的规律不以科学以外的导向为转移——不管是为了全世界无产阶级大团结还是为了中华民族的伟大振兴，某个阶段该研究不出来的东西就是研究不出来。这个锅不能让科学家或者科研规律来背。

另外，您似乎对“牲口”这个词抱有反感，但是“老黄牛，垦荒牛，孺子牛”在我国是得到官方宣扬的意象。从您的立场出发，尽管可以反感我的轻佻口吻，但是不应该反感意象本身。

至于科学规律，如果按照现在的规律，就应该你们都去美国了。

但是作为中国，也应该有自己的科学体系和科学机构。而不是向美国输入人才，哪怕是基础，我也不乐意。

这就是中国在现有条件下应该有所取舍，前几天有先生说、夸耀电子对撞机比运十应该搞，我是深深的反对。这即是我对科学规律的理解了。

我们中国条件如此之差，以至于时至今日，中国尚无一个独立自由的体系，我深以为憾，而我们的父辈不管多么弱小，多么辛苦，他们已经初见了一个模型。但是我们这些后辈则近乎一事无成。作为泱泱大国，如此卑微的跟随美国，这不是我们应该拥有的，在我看来建国70年，我中国在面对美国就不该畏畏缩缩。这是科技实力的心虚导致的，哪怕世界第二派多么吹牛，这个差距是实在的，是实际发生的恶，而这个却不是苏联需要担心的。

这是我个人感到万分遗憾的原因，小小一个运十，竟然会面对C919如此的尴尬，随着中美稍微缓和，竟然就又开始试飞了，这真的很丢人，当年苏联可有这个担忧呢？

作为世界第二，中国大飞机应该是这个样子吗？我认为不应该。而且我认为运十可以成为应该成功的一个，也是可以成功的那一个，这个选择和芯片一样，都很重要也应该重要。至于电子对撞机，我认同杨振宁老的看法，不该上没必要上。这个方向不如运十飞机。

我的意思不是科学家应该关起来，现在也不是当年，而是应该敲打敲打，中国其实不应该挥霍资金和时间！这次芯片大跃进失败，就是浪费了资源和时间，由此，这个领域严谨甚至约束一些，我想合情合理。

至于您说的科学自由，恐怕也得看条件限制，历史上类似的哪里比比皆是，至于美国资金相对丰富，可以更广泛一些，作为即便是今天世界第二的中国，也可以某些领域更集中认真一些，我想这也是没有办法没有区别的问题吧。

这里面确实又涉及到了政治问题，即美国可以不要脸的回回提高债务上限维护自己的利益，而其他国家呢？为什么只能让美国挥霍历史和金钱和人力资源呢？这个问题就又跑了，大概就是这样吧。

我很少吃快餐。

我是个喜欢吃米饭的山东人。馒头包子也能吃。

但你要给我煎饼卷大葱，你最好是滚的远点。

当年刚出国，生活还不方便的时候，看到有的人因为天天吃米饭，吃不上馒头，而回国的时候，还有点不理解。

我也不太理解我家儿子。

快餐有啥区别？

我家儿子最喜欢的快餐店是泡派，我也不知道多少钱一顿，他总是借口没带钱包，要我20刀，也不找零给我。

其次是麦当劳，他和年轻的实习同事们天天吃，也不换样。

他们评价，麦当劳这个价位，虽然不好吃，算是能吃。

汉堡王这个价位，不好吃，不能吃。

这个大汉堡套，加上薯条和饮料，大约13刀。

现在汇率是5.2左右，还要加税。

哈维打折23%的这个套，是8.49刀。

小时候我常带他去吃KFC，前天回来，路过那家常去的KFC，没啥生意。

他也感叹：还没关门啊！

我有时停车在多伦多的那个大路标豪华MALL，吃KFC，没把我腻死。

后来再去。上他邻居要了PAPA套，16-18刀。

我胃口很好，这点东西居然也够填胃。

我总是觉得吃饱了，是那杯可乐。

国内的KFC和国外变化很大

麦当劳倒是变化不大

40块钱这个价位在国内，如果去大食堂，可以有荤有素的搞几个菜吃吃了

如果去大商场里，也就是一碗特色面的消费

可以不喜欢，但是要承认人家商业模式的先进性

凉面。