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主题:【原创】和小粉红唠唠嗑,谈谈黑与白,从张学良将军说起 -- 真离

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家园 张学良入关,打的主意就是TG的地盘

什么经营华北,他没这想法。作为二世祖,他是看不起共产党的,他以为他东北军兵强马壮武器精良,打共产党还不是手到擒来,没想到在陕北被共军教做人了。

张学良有个好处,打不赢共军就承认自己打不赢共军,跟共军打了两仗就知道在中国这片土地上没人能打赢共军。他张学良打不过,蒋介石也打不过,日本人也打不过共军。

所以才有西安兵谏。

家园 作为江浙人,最好能评蒋为何物

张之不抵抗,蒋的影响有多大?

没有蒋中央的靠背支持,张能有多大能耐。就如今日之投资不过山海关,不也是张之废物的变种。张家治下的东北可是当时中国最发达地区。

家园 蒋介石啊

独裁无胆民主无量,搞一辈子阴谋诡计,最后跑到小岛上苟延残喘,活脱脱一个买办资产阶级的下场。

论为人,论人性的光辉,不如张学良远矣。这么评价,你看如何。

家园 从日本人的角度去看,可能会是另外一个维度

介绍一部片10小时片长的日本电影,《战争与人》三部曲,虽然某些情节相当不合理,但基本上能了解到日本人对发动侵华战争的看法和某些反思,当然两国文化差异巨大,看待事物的立场更是南辕北辙。

点看全图

1970年《命运的序曲》

①1928年,新兴财阀伍代家的主人五代由介正在家中的客厅里为即将赴美的长子英介举行送别会。会上,一群人开始谈论满州的局势。英介和乔介都认为,如果张作霖的军队对在满州的日本人的生命财产采取强硬的手段,在满日本人有了危险之时,日本就应该相应采取措施,让关东军出兵去解决张作霖军队的武装。乔介到满州后创建了五代公司的运输公司,还借此进行贩毒和恐怖活动。关东军因迟迟没有得到天皇的出兵命令而坐卧不安,便暗中策划了暗杀张作霖的行动。1931年9月18日,关东军在沈阳郊外的柳条沟炸毁了张作霖乘坐的列车,却制造舆论说是国民党军队故意挑起战争。随后五代一家乘机与军方大做买卖发了横财。英介从美国归来后就被由介派到中国东北经营炼铁业。“上海事变”后,由介的长女由纪子的男友柘植即将出征,怀着复杂的心情,由纪子去为柘植送行。 [1]

1971年《爱与悲伤的山河》

②日本侵华战争步步深入,五代家也发生了一系列悲欢离合的事情。五代由介的次子俊介为自寻出路而离家出走,并爱上了有夫之妇温子。二人非常想在一起长久生活,但温子在丈夫的高压之下始终拿不定主意,心情非常痛苦。由介的次女顺子与左翼学生耕平相爱,因为参加了反战运动,耕平被当局逮捕。后来尽管出狱了,等待他的却是一张入伍命令。顺子鼓励耕平一定要好好地活下去,一定要回去见她。由介长女由纪子的男友柘植已经成为一名中尉,几经周折他终于调回东京,却不慎卷入刺杀军务局长永田的案件之中,从而与由纪子失去了联系。另外,抗日游击队员徐在林与女游击队员全明福相爱,徐和“满洲省委”派来的代表在部队的撤退问题上闹翻,徐在林坚持逃跑,全明福却中弹身死去。赵瑞芳是一名中国富家小姐,参加了“抗日运动”,却与日本医生服部相爱。由于服部的掩护,她躲过了宪兵的抓捕逃至上海。 [2]

1973年《完结篇》

③1937年,日本侵华战争全面爆发。由介长女由纪子受父亲的影响,加上相爱的对象柘植因卷入刺杀军务局长永田案而失去一切联系,渐渐放弃了当初对爱的执著,答应嫁给一名金融巨头的儿子。由介三女儿顺子与所爱的应征入伍的左翼学生耕平也失去了联系,但因受耕平反战思想的影响,她最终逃离了家庭,参加了和平运动,还偶然地知道了耕平正在参加援助中国的抗日运动。由介次子俊介曾因反对侵略中国而被捕入狱,出狱后也被征召入伍。作为炮灰的俊介来到决战之地诺门坎,亲眼目睹了柘植中尉在战场上死去。由于遭到苏联红军的毁灭性打击,日军仓皇撤至海拉尔,再也无以为继。侥幸不死的俊介失魂落魄地走在日军侨民逃难的人群之中。 [3]

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家园 洋茎帮帮主
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家园 这简直是不可理喻,中国军阀在中国地方采取强硬有何不可?

这是日本列强习惯了,把那里当成他们家的了。

虽然是有条约,但是大家也都心里有数啊!!!我的天啊,日本人真猖狂,难道到我们中国来是做善事的么?

嘿嘿嘿啊,这就是东亚病夫的悲哀吧。

1931年9月18日,关东军在沈阳郊外的柳条沟炸毁了张作霖乘坐的列车,却制造舆论说是国民党军队故意挑起战争。

这个时间点不对,暴杀张作霖是更早时期。

1928年6月4日,奉系军阀首领张作霖乘坐的专列经过京奉、南满铁路交叉处的三孔桥时,被日本关东军预埋的炸药炸毁,张作霖被炸成重伤,送回沈阳后,于当日死去。

第二段是永田铁山?226事件?

家园 那就应该马上跟苏联修好

当时的日本背后是英国,但英国路途遥远鞭长莫及,而与英国和日本竞争的是苏联和美国,他们都害怕日本独吞东北,从此无限充值,加上同样惧怕日本军人的是日本文官政府。而坚决抵抗的目的不是为了打败日本政府,而是对抗关东军的兵变,以此引苏美外交甚至军事介入,引日本文官政府介入。

另外,非常非常重要的一点是,侵略是有性价比的,而不是打得过打不过的问题,如果侵略的代价大于收获,侵略就失去价值了,东北军不抵抗虽然减少了自己的损失,却更大大资助了侵略者,让日本军人收获巨大,因此不但没有见好就收,停下侵略的脚步,而是恰恰相反,证明了他们军事冒险的价值和正确,从此更加肆无忌惮,不断到处侵略,这是脑残官二代没想到的,当然张学良是有爱国理想的脑残官二代。

家园 被西北联合政府领袖的画饼给框了

当然不是TG 有意骗张,而是受制于斯大林。

家园 犹豫后张和蒋各走了两个极端

张是极端不抵抗,而蒋则是相反,拿出自己的血本,黄埔德械师加其他精锐60万人在淞沪与日军40万死拼,结果被陆海空立体战的日军在三个月消灭殆尽,连首都都丢了。

正确的打法应该是毛的军事仗与政治仗和经济仗结合的总体战的打法,就是百团大战一期的打法,运动游击到处破袭,让侵略者不能得利,并制造抗日声势,引所有反战力量介入,打持久战以此反侵略,同时整合民族和国家。

家园 这块可以解释,虽然政治来说,于苏联结好可以解决一些问题

但是随之还有另外一个问题就是国内反苏的力量,比如,蒋介石,这是1931年,苏联自己也是思路混乱。

毕竟张作霖搞过苏联,同时,张作霖和张学良和日本好的一塌糊涂,苏联可以相信张学良的决心吗?

当然,张学良和日本有杀父之仇,但是在成熟的政治家来说,杀父之仇也许没那么重要。

总之,张学良自己虽然有心,但是向苏联求救,明显转弯太快啦。

你要知道,中东路,张学良很冲动,动作也很大啊。

英美对日本的控制性远远 不够,张学良还得通过蒋介石结好英美,自己力量还不够,再说,英美恐怕也怀疑东北军恶日本的关系。

说实在话,张作霖死亡,东北被日本侵略,对于英美的重要性没那么重要,英美在当时在东北的损失没那么大,大家都没有认识到日本的危害性,也是对我国瞧不起的。

至于资助日本,唉,那些很多就不是奉系能够控制的,网上有关日本控制东北的资料太多了,太多太多了。那是真的。

我认为张学良在那时想炸军工厂都不一定能做到。

家园 不能同意,张学良是低端游击战,在全局被蒋介石缓和的基础上

张做的我觉得还行,只是日军太强了。

蒋介石一开始也是不怎么抵抗,之后就是你说的淞沪,战略有问题,打得也一塌糊涂。

也是崩溃了,丢了他的精华区,在重庆坚持抗战。和张学良差别也不大,如果张学良官宣抗战的话,我估计蒋介石会干死他,追究他发动抗战的责任。

实际上,就是1937年,蒋介石也没太敢宣布抗战。上海淞沪那不是抵抗,是表演,前段讨论的八百你忘记啦。这次还是他想寄希望于英美,而此时比918还不如了。

正确的打法,蒋介石打不了,张学良也不行啊。

所以1931年,张学良绝对可以理解,而淞沪实际上是很错误的。

家园 日本人的脑袋回路是这样的

二十一条是世世代代延用下去万世不变。

中国人说:换了天子,本朝不认前朝约。

开打就因一千几百年历史的日本看不透五千年古国的价值观。

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家园 蒋在淞沪不是表演是送死,张没领导过游击战

蒋在淞沪不是表演是送死,把六十万中央军主力给打得灰飞烟灭,后来是靠李宗仁他们领导各路杂牌军阀才在北方打了几个漂亮的阻击战。

在当时的国人眼里,张没领导过任何抗战和游击战,就是打酱油,听故事。他不去主动抗日,怎么能表达自己不亲日而是抗日的决心,好让苏联和美国相信他而主动干预,和让日本文官政府干预呢?

当时不但苏联对日本戒备很深,就是美国也如此,当时的美孚石油公司其实已经在东北发现了原油的迹象,但因为政治原因不能开采,就把这个秘密隐瞒了起来,否则,如果被日本人在东北发现了石油,二战历史就可能改写了。

家园 张少帅就是个有理想有情操的脑残官二代

也不能说张少帅是废物,废物干不成事,可张少帅是别人能干的他干不成,比如抗日;而别人不敢干的,他敢干,而且干成了,比如杀杨常二人,比如东北易帜,比如西安事变。

家园 淞沪会战似乎是热烈,牺牲也真大,但是打得就是很糟糕,结果也不

不必说了,就是南京屠杀。

这说明蒋介石完全没有做好准备,南京撤退也一直一塌糊涂。也正因为南京屠杀,才有的淞沪会战的惨乞失效,都被南京屠杀震惊过去了,虽然当时似乎没露馅,但是,因为不止一个南京屠杀。也等于露馅了。

张学良是东北抗日救国联合会会长,也是西北抗日联合会会长,怎么没人知道?还是知道的,只是当时中国还没有真正从军阀混战中走出来,同时大多数国人认为共产党是危言耸听,借机和苏联联系,不太认可中共的抗日。认为中共借尸还魂。

也就是全国抗日的统一意志还没有形成,非常遗憾,但是也是事实。所以,中央军,各路军阀没有淞沪的心气。这说明张学良确实威望不够,从中原大战转向全国抗日,宣传明显不够深入,国人还没有亡国灭种的心理。

甚至,大家觉得那时是汉地十八省,东北不算中国地,蒋介石其实已经做好了土耳其的心理准备,保有差不多的地盘就算了,胡适是典型的鼓吹者。

这种抗战心理变化不是白白出现的,也是需要工作的。

中国共产党功不可没。

所以,淞沪会战还没有完全,地方军阀还有点心气,我们东北人表现也可以,东北军几乎打残了。

淞沪会战后由于没有组织好,结局很悲惨,然后一路溃退到南京,直到武汉才稳住脚,相对从容的撤退了。和苏联莫斯科没法比。

蒋介石在淞沪打成添油战术不是抗战问题,就是心理问题。其实可以打得更好。

李宗仁的台儿庄基本是没问题的,有来有往,比较合理。也符合国军的能力。也是当时唯一好看的。

如果没有国军的这个问题,八路军不可能那么容易获得根据地。

中共推动129运动,就是靠的张学良抗日的名声。你也知道,张学良是矛盾的,因为蒋介石要张学良镇压。

只不过,只有共产党相信张学良是抗日的,其他国人军阀认为张学良想要利益,占地盘,不太相信他,厌恶他不抵抗,其实是蒋介石命令他不抵抗的,就是因为蒋介石骗他一定要领导全国抗战,所以张学良才信蒋介石。有种机会主义心理,万一蒋介石真实现了呢?张学良是相信只有蒋介石才能带领全国抗战的。

因为这点,也因为中共的欺骗,他才跟了蒋介石回南京,既然蒋介石都同意苏联了,那么张学良在不信任中共情况下跟随蒋介石,是大概率的事件,况且张学良确实服气蒋介石。

那时,如果张国焘不犯傻,中共的地位不会那么尴尬,非常可惜。而没有吸收东北军西北军,接受了蒋介石的安排,也确实是一种可惜!!

如果中共毛主席领导抗战,那就牛皮了!!

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