主题：如果说俄乌电子战是敲醒上层的话，GPT这次就是敲醒下层了 -- 狙个梨子

1、军用芯片抗干扰能力和制程恰恰是成反比的关系，制程越高，抗干扰能力越弱，一般来说65nm够用了。

产品的采用看自己的需求，一般军用芯片要求的是在处理能力达标的情况下尽可能的稳定性、高抗干扰能力，和民用芯片尤其是手机类的需求特点不一样。

2、菊花拿不出先进制程的芯片是因为之前被长臂管辖了，中芯没法卖给他，而不是国内造不出先进制程的

3、国内先进制程困难指的是全国产设备的，中芯用asml设备能搞定7nm的，虽然成本高点

4、菊花自己也搞了芯片产线，5G射频基本搞定了，不出意外年内应该能上市了

5、菊花和上海微电子在合作攻关EUV光刻机的相关技术

如果你对基本的事实和常识都不了解的话，除了贩卖焦虑还能干啥？为什么不多了解了解信息再发言呢？

Q:军用芯片抗干扰能力和制程恰恰是成反比的关系，制程越高，抗干扰能力越弱

A:电子管就是比晶体管抗干扰的余毒怎么还在毒害中国互联网。莫非俄罗斯真的喜欢N001那一大坨电子垃圾么？照你说的，抗干扰能力远胜晶体管不是么？干扰又不只有辐射，算力不够直接被对抗掉了，满屏幕的假目标或者睁眼瞎，根本用不着EMI，怎么脑子里只有核武器allin一种思路。

Q:菊花拿不出先进制程的芯片是因为被长臂管辖了，中芯没法卖给他，而不是国内造不出先进制程的，国内先进制程困难指的是全国产设备的，中芯用asml的能搞定7nm的，谢谢。

A:芯片大基金六君子全都被逮进去了，就不要再赢赢赢了。一张合照6个人全进去也是难得。

国内现在就是造不出高制程，谢谢，含美线N+1，7nm，被严格管制，不能有任何越界代工，真以为美国那一串长长的名单是开玩笑的么。耗材基本断了，目前光刻胶比较理想，南大光电ArF刚开完庆功会，其他的形式依然严峻。

青岛去美线，菊花自己攒的，28nm，基本上恢复了自有品牌中高制程的路由供货，不需要再继续卖数通智选的智商税，我猜很多人赢麻党连数通智选是什么都不知道还一天赢赢赢。但是需要夹着偷偷出货，否则大概率拖着非美友商一起下水。日本拆解是基本完成去美，但是仍然含有1%美国原件，且依然含有45%非国产原件。并且一片FPGA都没有，成本之高可想而知。

全国产，没人知道。知道的人也不该在这里说。

不说20nm以上RfSoC了，你要是能弄出来28nmRffpga，不用全国产，哪怕能去美线做出来，那也是几个亿的课题等着你去揭榜。复旦那我都不好意思说，就主打一个"正"向研发，无缝衔接赛灵思的Vivado编译。

最后，军用芯片现在除了毛子手里有残骸，日韩台都是看都没资格看一眼的。

这就是我最讨厌赢麻党的一点，彷佛永远停留在了200X年。完全当最近这十几年的半导体技术进步视而不见。我寻思我给出来的关键词已经够多了，百度吧。

今年是2023年了啊，2023年！

如果你对基本的事实和常识都不了解的话，为什么不多了解了解信息再发言呢？

要不去翻翻AI顶级论文的数量看看，再去了解了解国内实际进展，不比你闭着眼睛瞎想来的实在？

你要说AI产业链有没有困难？自然是有的，不过和墙有一毛钱关系？原来按照市场分工是半导体制造技术被封锁了，暂时顶级AI芯片用不了，得自己突破

人可以有自己的立场，这很正常。

但是凡是不去实际了解，把自己的立场凌驾于事实之上，以主观否定客观，未免可悲

请，找出我哪一句话和墙有关，请。

AI顶级论文？G,P,T，三个，哪一个是中国人发明的，请。

暂时顶级AI芯片用不了？

打的就是这个时间差。

刚好今天老黄开完发布会，那块70W供电的刀卡，RTX 4000 SFF。

单卡306.8TFLPOS的要是用28nm来做，需要什么级别？作为对比功耗相近的国产格兰菲GT-10C0什么性能？1.5 TFLOPs

真以为功耗不重要么？去年阿里云两次失效，就是因为散热系统炸了。

1917年刚把机枪装上小飞机，1942年B-29同温层堡垒就出来了。

新技术高速发展期慢一年都是不可接受的，这都差几年了？

中美在AI的差距，主要还是数据、算法，算力真不是最大的瓶颈，至少目前不是；

对于关心中国的键政军事爱好者，pop3是一个绕不过去的人；P大的结论是：中美海军的电子战能力互有优势，其他人难望项背；

指望AI识别关键电子战参数，最多会带来早期的小规模损失，想要一招致命基本是做梦，因为AI太容易被欺骗了；

虽然现在AI有transformer加持，多模态和生成能力惊人，但仍是高效的暴力工具，没有提出问题的能力，也没有解决新问题的能力；

GPT带来的影响，正面的大家都能看到；弊端也正在显现，大量无效、混乱甚至虚假的信息会以看似正规的方式展现，如果没有有效规避，GPT迭代会不断劣化；但这不是GPT的错，因为它是“无知”的；

无论如何堆算力，现有AI网络的核心问题很难跨越，再多的“涌现”也不一定能完成猴子到人的关键几步；朱松纯算是真正的AI学术大拿，他的观点可供参考（其看法可能是对的，但解决的路径和方向未必有效）；

当下最主要的是拿下28nm制程并白菜化，这样就能打断对手高制程的产业循环，为我们最终超越赢得时间。

是的，现阶段暂时不成为最大瓶颈，但是已经是瓶颈了。就是从今年3月开始。GPT证实了路线的可用性，各家开始上马大模型，这时候才发现数据算力算法三者全部成为了瓶颈。文心一言现在就是典型的欠缺训练的表现。

而且3月以后新一轮制裁下非美厂商耗材基本已经断供了，所以现有产能也不容乐观。我不知道河里有多少人了解，阿里为了能去台积电流片已经主动合规降低AI芯片的性能，算力的上限已经出现。

/

pop3的结论建立目前是我们用新设备去欺负对方的旧设备的基础上，算是同代产品，这才体现出暂时的平衡，要知道对面比如E-3这种可都不知道是什么年代的旧货。但是别人难道就不换代了么，尤其根据美军的招标情况来看是换代才刚开始。

现在AI技术领域的进步完全类似于上世纪航空领域的进步，当时一年时间差距下不同机型的作战能力差别有多大我想大家都知道，何况现在被拉开的差距远不止一年。5年后会发展成什么样现在完全没法估计，以现在的标准来评估指数发展阶段的产品是非常不可靠的，AI作图就是典型。2月份还能靠数手指来鉴定AI，3月份？数个屁，lora教做人

/

GPT迭代的劣化恶果已经出现，但是恰恰就是对于后发者的制约，大量github项目自己删档，大量开放学术资料下架，我收藏夹里一堆开了几十年的个人小站点因为不胜其扰的爬虫纷纷主动关站。这对于跟随者才是更要命的，这意味着后来者收集的数据资料质量一定低于先发者。我愿称为信息通货膨胀，后来者永远只能吃先发者拉出的屎，搞不好还是先发者主动拉的。

/

毫无疑问的是过去浪费了太多时间，结果就是浪费了最宝贵的窗口期。上面的态度也很明确，提头来见，统统进去，大基金都快成国足了。

这也是我为啥一直强调痛恨赢麻党的原因，总觉得天下无敌，对于美国领先的领域视而不见，甚至有兴致上来的想打到西海岸，我记得河里似乎就有决战美国西部大平原的。醉生梦死的社会气氛使得从上到下所有人都麻木在其中。

提到28nm我就有气，早前河里大家是怎么看28nm的？17年都觉得28nm随手可山寨，盲目乐观了吧。17年到现在6年了，20年到现在3年了。

https://www.cchere.com/article/4236968

https://www.talkcc.com/article/4504296

早3年吹的28nm要是有现在这个水平，现在绝不会如此狼狈。别吹了，再吹真死了。

前沿开始纷纷闭源，AI的差距现在才会开始出现，现在是差距扩大期。

技术高速膨胀期任何一点得意忘形到后面都要付出几倍的代价来偿还。

人工智能要看怎么理解，中国强的是工业应用这块

背后离不开一个犹太金融家彼得.泰尔，推猜他也是来自法兰克福街。他在互联网投资领域合其他犹太资本家搓出不少榜上有名企业。CIA风投部门没少掺和，甚至点子就是CIA技术开发精英提的。

现政府终于改正错误，放弃幻想，开始准备重新研发芯片了。

据英国的Financial Times，中国政府这几天刚刚把去年关押的元禾璞华管理合伙人陈大同释放。

陈大同原 来与斯坦福合作研究，1995年他创办了生产照相机芯片的OmniVision Technology，该公司在米上市，后来他与国企将其私有化。2014年他放弃米公民身份，回国协助打造宗锅的芯片产业。他当年应该是真心的回去为国服务的，他将其投资公司约80%资金用于寻找并扶植替代外国技术的中国公司，而且巧合的是，当年为促进半导体产业发展，政府于2014年出资成立了“国家集成电路产业投资基金股份有限公司”，也就是业界常说的“大基金”。 哈哈，这里我就不多说了。元禾璞华是获得大基金资助的公司之一，陈大同也是大基金投资委员会的独立委员员。

陈大同应该是宗锅芯片行业的领军人物，他有着在半导体行业超过四十年的求学及从业经验。而元禾璞华也是宗锅集成电路领域近年来十分活跃的投资团队之一，并已为一百五十多家宗锅芯片公司提供种子资金，在宗锅芯片业中处于领导地位。

他的去年被关押在中国芯片业引发了恐慌，尤其对那些在国内工作却持有咪公民身份的人，他们被迫在米新规范下持有米护照或者在国内工作之间做出选择。但因为陈大同的突然被关押，许多人选择了放弃在国内工作。

有人这么说过 “如果陈大同一开始没有放弃米公民身份，也许不会这样突然被带走。去年许多人因此心寒，选择保留米籍，并放弃在宗芯片产业的工作，因为他们担心像陈大同这样突然被带走”。所以我一直怀疑国内高层有卧底，可是国内高层就是这么样，经常政策上颠三倒四。不管如何，终于回归到正确的道路上来了，加强发展芯片业了，放弃幻想，不再依靠外国技术了。

这是今天最好的一个消息。

re: 中国政府这几天刚刚把去年关押的元禾璞华管理合伙人陈大同释放。这是今天最好的一个消息。

--------

信用的建立，需要很多年的时间。毁掉他，只需要几分钟。

什么样智商的人能够继续信任做出这样的事和决定的人？

什么样智商的人相信米总亿涨麦不去🐸没有等价交换？

有了众多的证据视而不见或者不会推理的是些什么样的人？每天等着别人把答案写给他们。

这个世界充满了谎言，傻子。我每天都能看见帮人数钞票忙得不亦乐乎的人群，殊不知那些钞票的多少就是和被卖的人的智商成反比。也好，总锅最坚实的基础就是这些人，我尊重他们， 我也为宗锅有他们这些人感到志豪骄傲。我唯一感到厌烦的是他们不该在这混，这儿不适合他们。

许多人都已经忘记了你当年写的东西了，把你当作路人甲了，你该努把力了，写些更有震撼性的东西了，亮瞎他们的氪金眼。

中国只有通吃才能算赢啊。

采用“芯片叠加”新技术，把两个低制程芯片进行叠加优化，28nm逐步叠加扩展→14nm；中芯国际梁孟松还说过，14nm芯片经过优化和叠加新技术，他可以造出比肩7nm性能的芯片。🌹

上海微电子说，他们的国产28nm光刻机可以在去年年底通过验收，良品率达到90%；后来又听说验收延迟了，...。不管如何，消息传出来以后，荷兰ASML公司立马将自家同等制程的光刻机降价销售。只要今年28nm工艺DUV国产光刻机能突破，到2025年，75%的芯片可以种花家🇨🇳自己造，问题不会太大了。

唉，一声叹息了。

我觉得不论对错，你都可以说道说道。

如果你不是，仅仅是转帖某些论坛的自称业内人士的帖子。

我觉得，这不是明智的讨论。