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主题：关于“温铁军”的大乱谈 -- 胡里糊涂
汪精卫早年的壮举和慷慨诗作管用，也不会去曲线救国了
静止片面的形而上学方法要不得
最重要的一点是，放开让资本进入的话，资本方不会去照抄ABCD四大善人搞全产业链垄断吗？你农协再牛牛得过四大善人？中国是有条件培养出那种级别的公司的，只不过国家现在还没放开不许资本进入这个领域而已。
你所说的优点，金融服务、销售渠道、农技推广，这些中国没有吗？中国政府有粮食部门，日本农协也是日本农业农村管理单位呀，只不过日本政府外包给它这家单位而已。粮食安全别提了，日本先天不足，农协不是主要原因。
农协对品质重视，这是老黄历，讲过了，日本农产品农药化肥大量使用，连台湾省这个亲日地区都检测出超标。而且向大海排核废水的国家又满世界推广福岛农产品，中国人民只想请他们留着自我消化。
日本有很多法律保护农民，比如除了农民和农民身份的人是不能购买农业用地的。
资本想直接搞农业法律不允许的，工厂化种蔬菜可以。土地也要是工业用地。
其他的没必要说了，仁者见仁智者见智吧。农药超标恰恰是非农协用户。这就是分散农户的农产品无质量控制的体现。
很多人对谷贱伤农这件事情没有感性认识。我举个例子解释一下。
比如苹果，正常情况下分等级的可以卖出5元，2元，1元。
如果苹果和其他水果大丰收，水果过剩了没人要了，5元的高档苹果产量有限面向的人群仍旧会买的。而其他等级苹果的消费者加大消费量程度有限，苹果价格就会下跌，下跌也过剩，剩下的苹果采摘和仓储的费用高于售价，就只能烂掉或者扔了。
我见过苹果拍卖的情况，一箱苹果从竞拍家眼前流过，一圈一圈价格不断降低，仍旧没人举牌。最后最低价1分钱出售，残酷无比。这就是谷贱伤农。也见过花卉拍卖的局面，过了清明，菊花一分钱不值。最后最低价1分钱出售。
谷贱伤农不是股票下跌，而是企业倒闭，股票价格归0。
你似乎对日本农协很了解，照你说的日本农协现在是一个大利益集团，在衰退中。想问一下，日本农协是怎么样发展壮大的？发展壮大过程中有没有给农民带来利益，这中间有没有可借鉴的地方？
比如现任自民党人事局长、参议院议员、有“反TPP急先锋”雅号的山田俊男 其本人就是农协大佬出身 在日本农协(JA)的核心组织“全国农业组合协同中央会”(JA全中)历任组织经营对策部长、农业对策部长等职务 直至做到农协专务理事
2007年 年过六旬的他亲自下场 作为自民党成员参加参议院全国比例区选举 倚仗农协的政治组织“全国农业者农政运动组织联盟”(“全国农政联”)的鼎力支持 在自民党本身遭遇惨败(改选64个议席 仅当选37席 损失了超过4成席位 失去参议院控制权)的背景之下 依然以近45万票的自民党党内第2高票 轻松当选参议员
2013年轮到他的议席改选 虽然在全国农政联全力支持下 他依然排名自民党党内第2连任成功 但得票数已经下滑到不足34万票 仅有上次的3/4
2019年情况继续恶化 虽然他还是连任参议员成功 但党内排名下降到了第9 而得票数更是进一步衰减到不足22万票 还不及2007年的一半
也算农协衰落中的政治领域表征了
我的经验是北美的人和中国人都说英国水果好吃。我吃着并不好吃，因此想象北美和国内水果是何种质量。
我听人讲日本水果的味道是最好的。当然也很贵。外国消费者看到后心理负担很重。英国人拍过一个纪录片，一个明星大厨去日本采风，看到日本高档百货店伊势丹里面一个小西瓜日元价格换算后值300英镑，都不敢相信自己的眼睛。
去了乌鲁木齐，才发现人家那哈密瓜才配得上“蜜”子，葡萄也是，一咬实实在在的就是甜啊。 加州的葡萄勉强可以一战。
后来有说水果不能光是甜，还得有什么其他丰富的口味的。这就超出我的认知了。
但能做这个贡献其实本身就说明农村产值大量留存于自身。
而所谓的分田单干根本不是为了增产，核心是减少对农村的资金投入减少开支。你得先有这个开支才能砍这个开支。
但最大的几次掠夺反而是目前的政治正确。
比如分田单干，这次是真的砍掉了过往持续性投入并人为制造劳动力不足半强制销售工业产品。
日本农协的发展壮大，首先在于它诞生的时机，是日本在二战后被打成一片废土，农村在物质上、组织上处于多重空白状态下抓住时机跳出来填补这个生态位，这个根源和基础就和中国的情况南辕北辙。
至于农协承担的所谓良种选育、农机修理、害虫防治等问题……现在中国都由专门的农技站和农科所在负责，根本不存在这种需求。农产品的统一收购、农村居民的日常治理这些也都是由政府和村委会承担了对应的业务，我不知道在这种情况下还继续搞所谓的农协是要做什么，难道是嫌政府补贴后的农产品收购价还是太高，非要引入以赚钱为目的的私企在农民身上再砍一刀么？
假设新西兰产的黄金猕猴桃的味道是一定的。软硬适中，口感酸甜，果香浓郁。算做100%。其他国家的水果和猕猴桃比较一下就可以了。
我去东南亚吃的热带水果大部分远不如猕猴桃。要么太甜只有甜味，要么口感脆像黄瓜回味有尿素味，没有果香。只有树上熟的香蕉果香不错，但是没有酸味。
综合比起来还是猕猴桃好吃。
“农协维护日本的粮食安全”？维护了几十年就维护出一个粮食自给率37.5%来？就这结果怎么有脸皮说自己比粮食自给率90%以上的中国更强的？
农协对日本的农业生产只有破坏作用，它唯一做的事情就是禁止农民自己把自己种出来的产品拿到市场上去卖，只能眼巴巴地看着收获烂在地里，然后人为制造食品紧缺哄抬价格，同时又死命压低粮食收购价，这正是日本农民大量抛弃土地前往城市务工的原因。
你去日本农协网站看一下，首页就有维持日本食品自给率的要求。
纠正一个数字，日本的食品自给率37.5%是按照摄入热量计算。而同样标准中国的自给率65.8%。
日本大米十分过剩，如果没有国家保护价格早就跌的不成样子了。保护政策里面就有农协的左右。
而且中国不光是粮食安全状况比日本强一倍，还在保障了主粮供给的同时实现了农副产品的普遍供应，实现了食品种类的多样性高产出。而农协搞出来的畸形模式是什么玩意？粮食安全没搞好，农副产品的产量更是少得可怜远远供不应求，这都是日本农协为了垄断利润蓄意破坏农业生产的结果。30%自给率怎么有脸说他比60%自给率干得要好的，靠厚脸皮吗？