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主题:看看 “大导演” 李安可笑的票房纪录 -- 潜望镜

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家园 你这个对比不公平

现在河里主流的文艺评论论调是:我们有球,我们有球,呃……

你这个纯属丑化,河里的文艺评论,各种腔调都有,并非有球有球这么单调。我不是流浪地球粉,你对流浪地球粉不屑,我也知道,但是没必要一竿子打翻一船人。当年有人攻击无产阶级文学就是列宁呀火车呀,你这个有球有球,不过是前人牙慧。

许多流浪地球粉,比较肤浅,但是少年派的观众,肤浅的少了?很多人第一遍是除了海水效果哇哇哇,啥都记不住的。

李安的才华我不否认,正如金庸也有才华。但是金庸粉把白马啸西风鸳鸯刀吹上天,也是过了吧?

你看,李安在未成名之前,可以拍出《理智与情感》这样口碑票房都成功的作品,然而在混迹奥斯卡并且据说很成功之后,却没有任何一部正常白人男主(非亚裔、非同性恋)票房不惨淡的。二十年如此啊,岂是偶然?

李安的才华越高,这个现象越是怪异。

家园 全世界没人喜欢伤痕文学,只有公知逼中国人喜欢

对着伤痕文学还要反思,全世界没人能做到这一点,只有美西方要求中国人如此做。

家园 能被此文讨论就不错了,不管褒贬
家园 好好讨论问题当然没问题

李安的问题,正是一百八十年来中国知识分子开眼看世界以来的共同问题:如何横跨中西,融会贯通?

当然,如果你是激进文化民族主义立场,比如西方人都是禽兽,蛮夷,那就不必思考这个问题了。

正如李安的分析专著《李安哲学》的作者罗伯特阿普所说:

李安作为一位电影拍摄者的部分才华源于这样一个事实:他是中国和美国文化两者的产物。他在写作和导演时从两种背景中广泛汲取艺术和哲学传统。

说李安,可以对比吴宇森,吴宇森到好莱坞两部大作《断箭》和《变脸》都是成功之作,但在《风语者》里面试图玩一些自我表达的时候,好莱坞就不认了。

简单地说,就是干“行活”可以,要是做深度剖析和个人表达,那得我们自己来。

所以《绿巨人》等都有李安的个人表达,也都没有高票房,就是这个原因。

说到流浪地球的问题,我的意见很明确,球2里没有新东西,工业化方面的创新,也更多是大规模工业应用的创新,这更多属于系统集成方面的,虽然也是突破,但跟单项技术中的突破不可同日而语。

甚至连3D打印的技术应用,也是从《独行月球》学过来的。

所以我说球2是“中皮,美骨,苏心”,如果说加了一些民族元素就说是“中国味道,中国故事”了,那么张艺谋用几个中国灯笼,中国鼓不也是一样的逻辑。

所以真正重要的问题是,什么是中,什么是西,共同点在哪里,不同点在哪里,怎么融会,对于不能融通的怎么处理,等等。

家园 伤痕文学流行的时候有公知吗?

百度百科说的,伤痕文学是20世纪70年代末到80年代初在中国大陆文坛占据主导地位的一种文学现象。它得名于卢新华以“文革”中知青生活为题材的短篇小说《伤痕》。

同样百度百科说的,公共知识分子在中国正式使用是在2004年,《南方人物周刊》第七期特别策划“影响中国公共知识分子50人”首先推出的一个概念,其共同标准为:具有学术背景和专业素质的知识者;对社会进言并参与公共事务的行动者;具有批判精神和道义担当的理想者 [2] 。

这完全是两个时代的事情。

家园 断背山不算文艺片么

你这个定义是怎么来的。

家园 这里投草的人能否稍微解释以下

我在这里只是指出了事实。

家园 很多人最见不得,就是事实

慢慢习惯吧。国内大部分发言的地方已经是1984模式了。以前在水木清华有人贴党章选段,一字不差,都会被“审核”。其实就是封贴,等一年也不会有什么审核结果。有时候,一个月之前人民日报或者新华社的新闻,再贴出来就是违规。

家园 美国是制片人中心制,导演就一臭打工的

手握ip的制片人才是爹,除去某些名导如诺兰之流有点议价权能夹带点自己的东西,剩下的纯写命题作文。所以美国做导演的终极目标就是混成制片人。

家园 【商榷】集成创新和球2

对有海外学习和生活经历的来说,确实有个怎么融合中西的问题。在西方领先的领域,难。在中方逐渐追上甚至领先的领域,某种程度上更难。

但不同意对集成创新和球2的看法。我对战狼2最大的感慨是中国电影终于有人学会了好莱坞鼎盛时期最牛的套路,再往下就是做自己的了。果然哪吒,球1和球2顺势而出。所谓集成创新就是把这个套路可复制化,这样才能在比以前更高,跟好莱坞相同的基础上,去做自己点上的突破,做自己的创新。这个过程是不可缺少的。单纯点上的创新反而是简单的,没有太大的意义。

另外很诧异你球2怎么看出来了中皮美骨苏心。在我看来是妥妥的中骨美皮苏点缀。球2的立意和思考绝对是基于中国传统的家国天下的概念,齐家治国平天下,构建人类命运共同体。这点和美式拯救人类的方式方法完全不是一个路子啊。场面上那是完全借鉴了好莱坞大片的场面,有过之无不及,一层一层往上翻,这才是票房的保障,不过形式说到底是为内容服务的。俄罗斯人是抢了不少戏,但不至于到了苏心的地步吧?而且咱们是天下为公,苏联当初可是天下为苏。

家园 那你知道制片人是谁不?
家园 所有我说你理不够

欧美主流也不是唯票房论。Matt Damon/小李子也没拿过小金人不是。

你也没必要为李安悲凉啊。人家过的好着呢。文艺片大拿。就算他像你说的那样苦哈哈的憋着劲想拍商业片拍不出来,但还是有人上赶着投资让他拍不是。实在不明白你替他悲凉干哈。

这次据更差: 丰乳肥臀是王朔吗,老哥?😁

家园 你可以参考我以下这个几个帖子:

"清除精神污染“运动的背后是会计,

“两参一改三结合”是新自由主义?

帮你补充一些信息:

不吹“集体英雄主义”了?

家园 看过了

Respectfully disagree

家园 挑个刺,小李子已经拿到小金人

当然为了小金人把自己造的也是不成人形。

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