西西河

主题:【讨论】美国是真的铁了心找别扭,还是在创造筹码? -- 麦喀士

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家园 标题打错字了,颠覆应该是巅峰 -- 补充帖
家园 安225统共造了几架啊?

值得你这么羡慕?就是为了运航天飞机设计的,美国就是靠波音747解决。

另外北纬比你更清楚国内航空界的内幕。

家园 噗,稻友们现在都沦落到要公开学禽兽之道了?稻祖的脸都被你们丢

市场竞争模式现在看还是对自然之道最贴近的模仿

所谓自然之道嘛,自然是从林法则,大鱼吃小鱼,弱肉强食嘛。

稻祖邓逆有两大特色:

一是作为国家组织首领,该担的职责不担,国家大事撒手不管,放任黎民弱肉强食,基层那些年的境遇就4个字“没有王法”,美其名曰中国特色市场经济。

二是对普通民众毫无感情,心黑手狠,压榨P民比之奴隶主有过之无不及,提留计生,拆房牵牛,强制人流,草菅人命;引入港台外资,建血汗工厂,无底线压榨P民,美其名曰必要代价。

我这个人呢读书少,听不懂中特社这词是啥玩意儿,但就从邓逆的行为看,稻祖邓逆的历史地位,撑死就一能残酷压榨P民的称职奴隶主而已。

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毛主席自己是大神派,知道提高财富生产,最终还是得靠提高生产效率、扩大生产规模,所以毛主席他老人家是拼了老命的大建工厂、普及全民教育、建立全民医疗体系,在他老人家心里,无底线压榨平民只是最低级水平,即不屑为之也不忍为之。

毛主席说邓逆们不学无术,所以不懂资本主义称不上是走资派只能是封建地主,要我说呢,封建地主还知道要自己下地干活多挣点,还知道要给农民留点种子口粮,邓逆这帮奴隶主可是为了放卫星可以把农民救命粮都要抢走的,无底线压榨P民还以此为荣。

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稻祖邓逆嘴上功夫还是挺好的,说得还是很好听的,把“无底线残酷压榨P民”这个叫这做中国特色社会主义。黑猫白猫,混成特色灰猫。所以啊,喵论的实质嘛,就是今天这帮稻友鼓吹的“自然之道”,政府是可以不要的,公平正义是可以不要的,一切交给自然----市场就好了:从林法则,大鱼吃小鱼,弱肉强食。只要你能活下来,不管你用的是什么手段,那就是好喵,死掉了?对不起,那你是弱鼠,奴隶主不关心弱鼠。

我很奇怪的一点是,人之所以是人,就因为人类发展出了规模越来越大、功能越来越复杂的社会组织----氏族/部落/国家,人类凭借社会组织,得以组织生产、传承知识、保障公平,移山填海修路治水改造自然地貌、制定律法普及知识干预“损不足以奉有余”的自然规则,凭借这些,人类最终以脆弱的肉身制霸地球,可以藐称那些没有社会组织的动作叫作:鸟兽虫蛇-----禽兽。

邓逆们虽然不学无术,但在毛主席天天念经的熏陶下,好歹还有一点世界观的概念,知道人类社会是比禽兽要高级的,所以治国虽然只会“无底线残酷压榨P民”这种奴隶主手段,但好歹也要糊弄一个“中国特色社会主义”的牌坊出来。

因为不学无术,一争就露底裤,所以邓逆们规定:不争论!不争论30年,到了现在这帮稻子稻孙退化到不学无术的程度更是令人发指:公开宣称治国理念要模拟自然,要向鸟兽虫蛇-----禽兽之道学习!稻祖的脸都被你们丢光了啊!

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其实市场经济也好、喵论也罢、还是稻子稻孙们鼓吹的自然之道,这一套玩意并不新鲜,不就是老子的那一套无为而治嘛,汉文帝无为而治,就有了七国之乱;唐玄宗有了贵纪后无为而治,就有了安史之乱;邓嬉宗无为而治,就有了拖拉机上街。

历史上有哪个国家因为实施了“无为而治”而强盛的吗?一个都没有!

历史上有哪个国家因为实施了“无为而治”而混乱的吗?举目皆是!

因为有一条自然铁律:人类的具有能自稳定系统态的社会组织,是经过真正的生存竞争胜出的,完美碾压所谓自然之道-----即稻子稻孙们吹捧的鸟兽虫蛇的禽兽之道!

通宝推:梓童,喝点红茶上会网,拿不准,心有戚戚,审度,东方白,
家园 这得看领袖的水平了

一开始就弄跨越,基于政治斗争需要弄跨越可以。但对技术团队也赶尽杀绝何必那?蒙古人尚且知道不杀匠人,技术的带头人都恨不得全株连进去。

卡洛斯 戈恩曾经评价某企业在合资企业中贡献为0,然后这企业老板一路高升执掌工信部。还是那个问题,工信部对技术路线等意义是非常重大的,虽然这个贡献为0未必全是事实,但如此重要的技术进步决定性岗位,让贡献为0一直干到差不多贸易战爆发后还干了2年。 从2010-2020, 工信部这个对科技进步至关重要的岗位,反正一直是被卡洛斯 戈恩评价为贡献为0,一女嫁遍世界渣男的前海王合资企业老总当着。

党中央、国务院对C919大型客机取得型号合格证专致贺电,充分肯定C919大型客机研制任务取得的阶段性成就,深刻阐释发展大飞机事业的重要意义,对项目团队寄予殷切期望,为大飞机事业发展指明了方向、提供了根本遵循。要深刻领会习近平总书记重要讲话精神和习近平总书记关于大飞机事业发展的系列重要指示批示精神,深刻领会党中央、国务院贺电精神,把学习成果转化为实现高水平科技自立自强的坚定自觉和实际行动,坚定不移走中国特色新型工业化道路,扎实推进制造强国、航空强国建设,为全面建设社会主义现代化国家、实现中华民族伟大复兴的中国梦不懈奋斗。

会议指出,C919大型客机研制成功并取得型号合格证,是我国大飞机事业发展的重要里程碑。自2007年立项以来,我国走完大型客机设计、制造、试验、试飞、适航全过程,构建大飞机自主创新和生产制造体系,成功探索出一条中国设计、系统集成、全球招标、逐步提升国产化的发展路子,培养出一支信念坚定、甘于奉献、勇于攻关、敢打硬仗、具有国际化视野的大飞机人才队伍,铸就了攻坚克难、锲而不舍、协同创新、追求卓越的精神力量。要认真总结大飞机发展模式和成功经验,坚定不移贯彻党中央战略决策,一以贯之、善始善终、久久为功,努力实现我国高端装备制造更多重大突破。

会议要求,全系统要持续深入学习贯彻习近平总书记重要讲话和党中央、国务院贺电精神,发挥国务院大型飞机重大专项领导小组办公室统筹协调作用,抓实抓细贯彻落实举措,坚定信心决心,矢志不移推进大飞机事业发展。要坚持安全第一、质量第一,做好C919首架机交付准备工作,组织企业加强运营支持体系和客户服务体系建设,确保质量和运营安全。要发挥新型举国体制优势,坚持产学研相结合,强化关键核心技术联合攻关,深化大中小企业融通创新,增强产业基础和配套能力。要用好国内超大市场规模优势,扎实推进C919大型客机产业化,加快实现规模化、系列化发展。要加强国际交流合作,积极参与国际分工,融入全球产业链、供应链、价值链,共同构筑安全稳定、畅通高效、开放包容、互利共赢的全球产业链供应链体系。

在开会前接见某个项目技术团队。这个待遇,J20没有,高铁没有。某个还没证明自己行不行的项目到黄袍加身了。至少老泉觉得,你开会前接见个马伟明团队,接见个中科大量子团队,甚至接见航天团队都说的过去。

某919后边的戏会唱成什么样子,咱们吃瓜群众还等着瞧那。从一开始就没想过脱离美国核心技术搞出来的东西,在现在中美这形势下,别说搞好,能不能继续下去都是有大问号的。哪怕长江1000你里边用霍尼韦尔的电控不还是一样吗,何况长江1000只是刚装机,离稳定可靠应付极端情况还不知道多少年那。民用大飞机有自己的科技规律,一开始你不碰最难的核心航电,发动机核心,那人家如果不想让你玩,你实际就得从头再来。这不是权力背书就能解决的,除非你能号令的了GE, 霍尼韦尔这些现在的技术垄断者。

反正老泉个人不看好919这种,一开始想走捷径,耍小聪明的,只会走更远的路。

通宝推:落木千山,llama,
家园 风向标就是理工人重新掌权

说句难听的,改开后上台的文科生,没个有骨头的。

家园 新上来的哪个会是理工人?

当年的理工人,国外叫技术官僚,都是理工科毕业,并且比较长时间在工科邻域工作的。如江泽民,胡锦涛,李鹏,朱镕基,温家宝,乔石,吴邦国,李岚清,黄菊,曾庆红,罗干,尉健行,贾庆林,吴官正,李长春,贺国强,周永康,俞正声等人都可以算。老习虽然是清华化工系的工农兵大学生,但是没有在工业界干过,胡启立虽然理工科毕业,但是也没在工业界干过,都很难算理工人。就是说18大以来俞正声是唯一可以算理工人的常委。

现在看可能进入新一届常委的。胡春华中文系,李希中文系,李强农机师范,只有政界经历,李鸿忠历史系,陈全国经济系,陈敏尔中文系,黄坤明政教系,蔡奇政教系。只有丁薛祥工科毕业,长期在研究所工作,虽然不是典型的工业界,但是也算理工人了。

通宝推:潜望镜,胡辣汤,陈王奋起,七天,
家园 这个趋势不好之处在于僵化。

统治精英与专家精英分离。

在初期,官僚阶层依然是管理专家精英。演变下去,就会劣化。

何新提过的“精英逆淘汰”,比较清楚地说明这点。

比如外籍华人回国效力问题,张捷挺明白地说,一是要钱,二是要地位,三是子女问题要解决。

河里讨论是什么?“给两千两黄金,不听就滚!”

因为这是“王猛”待遇。别说老百姓,就是统治集团内部大部分人也无法接受。

你也配姓赵?

海华的绝大部分不配。国内同学绝大部分也不配。

半斤八两。

但不耽误互捶,都入戏了。

通宝推:GWA,西安笨老虎,七天,达雅,
家园 理工农林医都算

这些都是要确切面对形而下的东西,有这个经历,较容易知进退知取舍知道有些事必须做。专搞形而上的,上天入地无所不能,除了干实事,特别面对复杂的多选及极端困难或十分乐观的情况,很大概率就一拍大腿随心所欲。

根本的原因,搞形而上的,经常会跳出三界,不在五行,人间烟火他们是看不见的。

不是我看不起文科生,职业特点如是。

现在的问题是干活的没有不干活的能吹能交际玩心计,不是我看不起理工生,职业特点如是。传统上看,太平时代,正常的发展就会是吹牛的管干活的,也就是所谓半部论语治天下。能不能从制度安排上革去起码削弱这种以文御万物的传统,着实可以算是一种革命。

家园 凡事有度

海归一直以来都是超待遇的,包括现在。但总得有个度,钱有,地位有,子女问题能解决,但是得值,适当的溢价没问题。

一心想宰肥羊的,坦率说,一群理工直男的围观下,没那个水平,穿上龙袍,也会被掀掉的。

通宝推:GWA,
家园 这不仅是理工的问题,更是干部路线的问题

我虽然是大稻,但是也不得不承认,老邓的干部路线看来是不太灵光,改开以来培养出来的领导,平均水平就不如WG前培养的。

这不仅是理工科的问题。

家园 我认为C919能够搞成

道理很简单

中国的运20重量是C919的三倍。完全国产

C919的子系统不是造不出来,而是可靠性,适用性不如美国公司。

倒不是说飞机会坠机,而是子系统的故障率比较高。飞机的出勤率,运营成本都比较难看。这对于航空公司盈利来说是不可接受的

但如果真的到了美国断供的档口,这点成本的损失算个屁呢。直接就硬干了。

据“易流黄滨科技”的分析。当年波音747搞出来的时候,根本就没有什么狗屁适航取证的过程,直接就投放市场。在运营过程中不断改进优化,改进问题。屁事没有。

家园 你这个认识,还不如两千两。

理想没有了,就是生意经,干什么都贵。

你想讲价,开盲盒?

忙总也说过这个事,大概意思他那些出国的校友,要价之高,听了,都无法容忍。

要价只会更高。

人世难逢开口笑,没有必要道德绑架,理不清,也没用。

统治阶级中层级别的内部斗争而已,除非你是一份子,反对,那屁股还是很正的。

不是的话,那就---

家园 弄跨越是威廉的杰作啊

要不说威廉小肚鸡肠呢,跨越出身郑州局,就是那个没被拆分前的巨无霸郑州局,结果等跨越主管铁路的时候,意识到郑州局过大是一个阻碍铁路西进南下的障碍,民间调侃,江汉平原关中平原修铁路难度,比青藏高原还大。

不巧的是,威廉整好主政中州,你在我眼皮子底下拆分郑州局,是不是打我的脸?是不是要让我的小强指数不好看?这梁子就算结下了。

等到威廉上位国务院,作为国务院直属的跨越,那就是祭刀立威的第一人选。

家园 造了几架也是成熟之路,他知道个毛,就是朋友的口耳相传罢了,说

是闲话都是客气。

实际上直到俄乌战前,安225还是货机的顶尖技术水平,你就是吹破天,我朝也做不出来。真以为是因为不符合市场不能做?你也太扯淡了。

虽然停靠困难,但是,就是运送高铁的最好载具。

你的逻辑也是有意思。连九一九都没有投入运营,还要嘲笑安225,你也是醉了。

家园 刘氏就夸张了,人家安东诺夫可是自己亲自上打下的江山

体制内。

张曙光可能贴点边,刘志军组织引进确实有功劳,这点咱们还是要认的,不过不好叫刘志军设计室。

哈哈哈。

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