西西河

主题:西西河有点像教会 -- llama

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家园 西西河有点像教会

我和美国教会的人接触比较多

非常像西西河的积极分子开帖子讨论问题

一个人高呼毛主席万岁,一群人激动得投花

然后歌颂主多么伟大,有的人都哭了。这都是亲身体会。

不识庐山真面目,只缘身在此山中

中美两国得意识形态其实极其类似

是基督教发展得两个最高级版本

(1)美国得新教资本主义

(2) 中国得计划经济共产主义

每一条都是浓重的基督教文化

大家学习俄罗斯历史就发现,苏联的共产主义,参杂了很多东正教传统思维

马克思本人也曾今是基督徒和犹太教徒,共产主义思想和圣经对比一下,意思其实差不多

神爱世人,人人平等,要得到救赎。

所以,中国历史上组织动员,都是靠血缘,乡绅都是当地的大族首领,或者秦始皇的官僚体制,都是世俗力量

但你们观察西方国家的动员体制,包括宗教战争,有极强的一神教色彩

这种新的动员体制,本质上是太平天国引入到中国,还有一个就是同治回乱。

太平天国搞死了一亿人

同治会乱把陕西人屠杀殆尽,西本至少死了一千万人。

可见一神教文化的惊人组织能力,这还是原始版本,停留在2000年前的圣经古兰经时代。

共产主义引入中国,已经是西方基督文明皇冠上的明珠了。

哪怕孙大炮这种残次品都能搞成中华明国,更不要说TG这种武装到牙齿的西方基督教教团组织

你们看武侠小说,还有蒋介石和黑帮拜把子,什么杀鸡烧香磕头

比得上入教的洗礼吗?比得上入党宣誓吗?还有永不叛党,这妥妥的基督教伊斯兰教传统好吧?

中国所谓的现代化,其实就是发现中国的世俗主义传统的组织动员能力干不过西方人。

一是工业生产的组织,这不一定需要基督教传统

但比如宪法,比如意识形态,比如社会文化的认同和凝聚力,确实需要基督教这种葵花宝典

其实中国的崛起秘诀是什么?我认为,就是成功得完成了基督教得本土化。这相当于武力加成。

宗教这个东西非常想葵花宝典,挥刀自宫,天下无敌。

比如阿拉伯得游牧部落,出了个莫哈末德,一群土人不到几十年,灭亡了波斯帝国,打残了东罗马帝国,击败了唐帝国,不可思议

在还有西班牙的伊莎贝拉,狂热的基督徒。一个小小西班牙,刚刚赶走了阿拉伯人,就开启了大航海,几乎占领了整个美洲,整个西班牙才几百万人?不可思议

所以说,意识形态这个东西,就是原子弹。是一个工具,用好了,威力惊人。很多人说毛主席伟大。其实毛主席就是中国的伊莎贝拉,中国的莫哈末的,完成了一神教的本土化。这个威力是不得了的。如果你们想预测中国的未来,劝你们读一读西班牙史,阿拉伯帝国史就知道这个爆发力如何了。

中国的西化,应该说是五百年来世界最重大的时间。原因在于

原来的西班牙和阿拉伯土人搞宗教扩张,都是落后文明加一个插件,没什么大不了的

中国不一样,中国有深厚的历史传统,中国的哲学思想史东方思维,和西方完全不同,这两种不兼容的体系最后完成的整合。而且用的都是最新版本。

很多公知反党,说要西化。其实大家很容易怼这些人,其实要说西化中国最成功的就是TG。是西化最深刻彻底的一支力量。完全颠覆了中国世俗主义文化传统。TG相当于集成了西方文明的最先进成果,那就是基督教的科学主义形态:共产主义

所以,忠于党,忠于毛主席的网友开帖子讨论问题,其实和教会非常类似。有人所,韩国3/4的人皈依了基督教,台湾一天到晚搞什么自由民主普世价值,中国其实也差不多。都是以自己特有的方式融入了西方。

现在世界的主要矛盾,其实就是一神教各分舵之间的撕逼。

习主席出于中国世俗主义的传统,站出来和稀泥,提出了命运共同体的概念,这对于西方人是天方夜谭。对于毛粉,美国共和党,民主党 ,都是天方夜谭。

我是正义的,你是邪恶的,是要下地狱的,还跟你共同个屁。

通宝推:猪啊猪,翼德,
家园 九漏鱼 标本 展示
家园 资本主义其实是世俗的

共产主义/社会主义是一神教内核没啥问题,资本主义却是世俗的,文艺复兴后,资产阶级就是反一神教上来的,虽然带了一些一神教特征(算是西方娘胎里带来的),本质上是世俗无疑,而且是科学生产为核心的世俗形态。所以资本主义发展才能那么快,同时资本主义打仗和共产/社会主义一比明显差,必须要靠武器取胜,这也是世俗的显著特征。

家园 不能说人和鸡一样有两条腿,人就是鸡

也不能说桌子和猪一样有四条腿,而鸡只有两条腿,桌子就比鸡更像猪。

一个方面的相似,并不能代表全局。所以看问题、分析问题要找主要矛盾,不要被表面现象和局部问题迷惑,更不能主动去混淆视听。

宗教和列宁式政党组织在忠诚信仰方面有类似的地方,但是有根本的区别。宗教的信仰不可证伪,而列宁式政党组织的信仰是要经过实践检验的。前者这种靠盲目接受的组织,团结人的力度就要差的多。历史上凡是宗教治国的,大多发展都比较慢。而列宁式政党组织力量要强得多,普遍强于宗教组织。当然,列宁式政党组织是外壳,其内容如何比组织这个外壳更重要。同样是列宁式政党,国民党代表地主资本家,虽然打败了军阀,但是仍然丢掉了大陆。而无论是中国共产党还是苏联、朝鲜、越南、乃至东欧列国的共产党,都带领本国人民建立了本国历史上发展最迅速的时代。所以在维度上,主义这个维度比组织这个维度要重要,在组织这个维度内,列宁式政党要强于宗教。

通宝推:麦喀士,南宫长万,strain2,威武,加东,歌未竟,麦喀士,达雅,审度,外俗内正,心有戚戚,箪食瓢饮到中年,
家园 我想说的话被你说了

我想的类比是:我有两条强壮的大腿,还有两个小手手,我就是霸王龙。琢磨到一半,干别的事情,把回复一事混忘了

通宝推:龙牡,
家园 你这文章好!

你这文章好!建议西西河毛派们认真学习,汲取精华。然后付诸行动,创建一个新宗教。尊毛主席为“伟大导师”,以“为人民服务”为五字真言,奉《毛选》为经典。多生孩子,努力传播,最终统一三大一神教,联合佛教、道教等,成为蓝星人类的最高信仰。为达成这一目标,必要时可以发动圣战。

新宗教的目标必将实现!

唯一的问题是,实现目标的过程中和实现以后,我会不会作为“大异端达雅”,被永远地钉在惩罚柱上?

通宝推:llama,
家园 资本是违反圣经和古兰经的,但新教解决了这个矛盾

耶稣说富人上天堂比骆驼穿过针眼还要难

古兰经严格禁止收利息,虽然穆斯林想出了一些折中的办法

但传统一神教是不利于资本主义发展的

但新教的出现解决了这个问题

把赚钱发财看成了个人成就,彰显主的荣耀

这里面的逻辑突破是个人直接和上帝沟通,完成了这个道德上的限制。

你们看,本质上共产主义就是新教资本主义对圣经原教旨的一种回归。资本是邪恶的,利息是卑鄙的。这样搞其实回到了基督教伊斯兰教本源的道德基础。档案也面临了相同的弊端,就是不能搞市场经济

邓小平搞改革开放其实又是一种制度创新。

如果说毛泽东的伟大创举是把基督教中国化

邓小平就是成功的把中国的基督教和资本主义嫁接了起来

这两个改革都是非常了不起的。

当然了,再教会内部,是互相视为异端的

就像德国宗教战争打了三十年

和现在毛粉邓粉撕逼一模一样。争得其实就是一个道统,谁是异端,谁是正统

家园 政治的证伪和科学的证伪是两码事

请看看我几个月前的写的一个分析

🙂 人类的规则和规律的区别

科学的理论的证伪是通过实验。

政治的证伪是需要刺刀见红。是存在即合理,是有时效性的

就像猴子互相打架,打赢的的一方能够生存,但不是永远,需要不断打架,不断通过竞争确保生存。也就是说,政治的证伪是通过死亡来实现的

这就是为什么斯大林跟毛主席说:胜利者是不受审判的.

胜利者不接受证伪。

科学不一样,是客观规律

你说的政治证伪,是再严酷的斗争,包括战争当中筛选有竞争力的组织。至于这个政治纲领本身,只是对当时所处环境的一种适应。不具有科学理论的普适性

普适性本质上只有再科学理论中才存在

政治制度,是一种组织结构和秩序(order), 不是物理学的fundamental theory.

比如地球按照椭圆轨道绕着太阳转,这就像政治制度。椭圆轨道方程就像是共产主义思想。

但万有引力定律是科学定理。

整个西方文明的最精华部分,其实是科学。

不是西方的政治理论,也不是西方的宗教思想

就像提纯茅台酒。西方的政治思想,宗教思想类似提炼茅台酒生下来的废料

家园 早革命不如晚革命,晚革命不如反革命

一神教本身是一个自我净化的体系

中国历史的集权通过官僚体制,通过皇子夺嫡实现。失败的一方会被斩草除根。

西方的思想是通过宪法,通过普世价值,意识形态,宗教裁判所来实现的,失败的思想根本没有容身之处。

很多毛粉天天声讨反革命

其实你仔细想象,反革命利益极大。相当于是对毛粉激进革命的一种对冲

类似美国历史上的禁酒令,你禁酒禁得越狠,走私犯赚的就越多。这是相生相克得。西方得二元文化对立必然产生两个对立得集团互相撕逼,永不停止

家园 不好意思,抢先了

估计河里人认识比我深的人很多,我就是最近上西西河比较勤。

家园 禁酒这个明显是谬论

禁酒禁得越狠,走私犯赚的就越多。

禁酒禁得越狠,酒消费量越少,这没什么问题,没有什么相生相克。美国的犯私酒显然是利益集团搞斗争,那叫禁酒不严(狠)。新中国禁止卖淫嫖娼,就禁了,周总理说有妓女的只有台湾省。这个不是吹牛。现在的中国妓女很多,是因为禁得不狠,不是什么相生相克。

毛粉是个定义不清的概念,不是喊两句热爱毛主席或者毛主席万岁就是毛粉的。毛主席活着的时候就有大量举着红旗反红旗的了。比如文革期间,邓小平是不是毛粉?看看那时候报纸上他的讲话发言。革命失败在于敌人力量太多太强,而不是什么利益巨大。一个事情对立两边的利益是一样大的。弄死一个马云全体阿里员工均分,和马云压迫阿里员工,分的都是阿里的劳动产品。

家园 禁得越厉害,走私得人就少,利润就越高啊?

为了高额利润,就有亡命之徒铤而走险啊?

否则还怎么达到平衡?

我在这里讨论问题,不是说谁对谁错,只是陈述一下客观得利益关系。

家园 禁酒越严,酒消费越少对不对?

这是禁酒的基本逻辑。假装禁酒,实际搞专卖是另一码事。这里不存在什么平衡。因为一个有效治理的国家,对走私有绝对优势,只有想不想管,没有管不到的情况。

家园 实际上世界上处处是机会

你如果是一只大象

不论你向哪个方向移动

就腾出了空间

一个方向受到挤压,另一个方向一定释放出了真空

世界不是按照你设计的时间表来运行。世界是一个植物园。

我们只不过是植物园里的一只动物而已,不要认为你能够控制一切。

如果你这样认为,你就很自然的为被人做嫁衣。

中国文化讲后发制人,本质上都是做聪明人,占别人的便宜。这个思维是非常厉害的。缺点就是,这个社会聪明人太多,没人当冤大头社会就会腐化

但你没有办法阻止聪明人钻你的空子。

论坛你的毛粉,整天声嘶力竭得发文章声讨,道德批判,没有个屁用

聪明人都是自私得,他么不会在意你们怎么说,他们会为自己捞好处

建国前三十年,道德上非常得刚正,最后怎么样呢?治国发现还是需要会计,需要商人,需要知识分子。

我就觉得很好笑,论坛里得人告诉我,我们需要得是思想革命得知识分子,不要反动的知识分子。

就像你种草,要求草不能长超过30厘米。自动停止生长。

这都是异想天开。所以说,毛粉都是工具人,都是炮灰,为中国崛起牺牲自己,为自私的人做了嫁衣,而已。值得人的尊敬。

家园 中国一直是世俗化的

很多公知反党,说要西化。其实大家很容易怼这些人,其实要说西化中国最成功的就是TG。是西化最深刻彻底的一支力量。完全颠覆了中国世俗主义文化传统。TG相当于集成了西方文明的最先进成果,那就是基督教的科学主义形态:共产主义

这段我是认可的。共产主义原本就是西方最先进的形态

中国所谓的现代化,其实就是发现中国的世俗主义传统的组织动员能力干不过西方人。

一是工业生产的组织,这不一定需要基督教传统

但比如宪法,比如意识形态,比如社会文化的认同和凝聚力,确实需要基督教这种葵花宝典

其实中国的崛起秘诀是什么?我认为,就是成功得完成了基督教得本土化。这相当于武力加成。

但这段我就有异议了。中国成功的完成了基督教的本土化,纯粹是被动完成的,原因是:日本侵华

也就是说,由于日本侵略中国,在组织性和工业化程度都吊打中国,把中国弄成“你有狼牙棒,我有天灵盖”这种抵抗方式,于是把最世俗化的中国人逼成了最不世俗化的共产主义者,把最物质最务实最不谈理想的人,逼成了最谈理想的人

而一旦恢复和平时期,中国人会自动转换成极度务实,极度物质,不谈理想只谈生意,这是中国人的常态——也就是邓路线的由来。只不过有开国毛爷爷的祝福,我们一旦遇到外国侵略,也可以自由转换成最理想化,最纯洁,我为人人的共产主义模式,这个就比较牛逼了

为什么这么几十年左派被右派吊打?就是由于和平与发展是这个世界的主流。而从前两年开始,战争与军备已经默默转换成了这个世界的主流,所以,从大势来说,未来我们国家必然会左转,共产主义模式会复兴,左派会逐渐势大。

中国这种自古世俗化的国家,通常都是被动选择,而不是主动拥抱新路线。从这个角度来说,洛佩希这种老巫婆整的幺蛾子其实越多越好。这种情况是在打脸中国的右派,逐渐壮大中国的左派。

让暴风雨来的更猛烈些吧

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