西西河

主题:晚期明军的嗜杀与无能 -- 天空不空

共:💬265 🌺1228 🌵61
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 18
下页 末页
家园 宁锦之战时候明军车营表现也不错,在宁远和城中守军互为犄角

后金这时候没红夷炮,也打不下来,但是这样的战术胜利已经于大局无补了。

宁锦大战前,辽西的军队连三岔河都不敢过,坐视朝鲜和东江被后金主力倾巢而出打残,完成了自己的战略目的。

宁锦时候虽然后金攻宁远锦州失利,但也把新修的大凌河和塔山给拆平了。

皇太极还给袁崇焕写了封信:

“汗致书於袁大人:复书缮毕,方欲遣员往,适有两起逃人由明来报,尔等修筑塔山、大凌河、锦州等语。察哈尔使臣至,所言亦然。我闻知此,即停止遣员往,遂将复书付尔使者■还。至此书中所言,专为修城事。两国诚欲和好,先分地段,从何处为明地,从何处为诸申(即女真)地,各修各地。

尔一面遣使议和,一面急修城垣。前宁远城冻,掘之未堕,自以为得计,遂诈称议和,乘机筑城耳。不愿太平而愿兵戈,乃不易也。纵能加固数城,而其所有城池及田禾,能尽坚固乎?若不息兵戈,则我蒙天眷祐,以北京畀我,明帝遁往南京,其令名如何?自古以来,皆因尔辈文臣,如秀在闺,徒好狂言,招致损兵折将,而虐害国民,以毁帝业。因前臣不道,河东河西地方沦丧,兵将被戮,犹不足戒,而仍愿称兵乎?”(《满文老档下•第三册•天聪元年四月》)

皇太极这个“尔辈文臣,如秀在闺,徒好狂言”评价真是太准了。

如果要在辽西靠修堡垒推进,光是修到锦州远远不够,还得修大凌河,右屯,广宁等地,至少要6-8万左右的机动兵力加上各地10来万守城,这样兵力才勉强够用。

从大凌河一仗来看,明朝当了裤子凑的一年600-800万两银子的辽西只够维持12万兵额,其中大概只有2-3万的机动兵力和4-5万左右的守城军队。

这么估算下来,如果明朝没有一年在辽西投入3000万两(晚明不可能凑得起这笔钱),根本没有足够的军力单单靠筑城复辽。

后金在丁卯胡乱以后,获得了完全的行动自由,为后来的己巳之变铺平了道路。

辽西的投入导致蓟镇,宣大,甘肃,宁夏等地欠饷严重,蓟镇又裁了次军,然后就让后金轻而易举打进来了。

大凌河之战的时候后金的红夷炮就是靠己巳之变时候掠夺的工匠王天相等人造的。

家园 满遗吃屎你不能跟着吃屎啊

否则不实事求是,我们皇汉的名声不是和满遗一样臭了?满遗肯定有不对的地方,但也不是都错,对的地方学习吸收,错的地方批判就是了,干嘛接受满遗的缺点呢

家园 清朝长城分布图

点看全图

家园 以满遗的逻辑怼满遗的逻辑,有何不可 ?

满遗喜欢吃屎,我就帮着给他嘴里塞么。。。怎么到你这就成了你也跟着吃了 ?

至于“接受满遗的缺点”,塞屎,是批判;跟着吃屎,才是接受。

所以呢 ?

家园 明朝的衰落根子在万历的倦政

皇帝自己都不理政,下面很多正常的改革整顿自然搞不起来,更不用说对人才的提拔了,萨尔浒就已经宣布了万历宅男模式的破产,如果万历不倦政怎么会用一个十几年前就已经证明是庸将的杨镐?

家园 如果可以用现代技术管理手段,方法就多了去了

包括但不限于:

1.现代化军事管理手段训练一支规模不大的精锐部队;

2.开启海运;

3.税制+金融改革推广信用货币;

4.宗族产业企业化改革;

5.建立重工业基地;

家园 皇太极绕道入关后,守啥都没用了

满清从皇太极开始绕道入关,还不止一次。最后被清军一直打到山东。如入无人之境。

所以山海关在皇太极征服东蒙古后,已经不起作用了。满清随时可以从别的地方进来。

而明朝对于满清入关其实感觉不大。土木堡之后,蒙古不止一次入关打倒北京城下。明朝最后都“礼送”其出境了。满清到吴三桂投降前的几次入关也是如此,劫掠一番后就撤退了。所以明朝上下对于满清的野心不但没有认识,还对满清抱有幻想。

家园 土儿扈特东归

清朝再差也比俄国好吧。要不人家干嘛不给女皇当差?

家园 明朝国力强盛,就算衰弱了,也是庞然大物

几次失败也算不了什么。汉唐的失败都要严重得多。

具体政治我觉得是朱元璋建立的文武分治体系,在土木堡之变后,被完全破换了。军事体系成为了文官体系的下属,文官远远凌驾于武官之上,大军的统帅变成了文官。而早期文臣是不能结交武将的,否则会被认为有造反之嫌,会被判重罪。

几乎没什么胜仗的所谓“关宁铁骑”,和在敌后文官没法插手的毛文龙,对比就很明显。关宁铁骑文官领军,军饷粮草充足,养出来的军队好看,雄壮威武,就是没法打仗。毛文龙缺衣少粮,却能在兵力相当的时候,敢于杀进杀出满清的大本营,对比所领的军饷,可谓战绩辉煌。孙承宗,王化贞,袁崇焕,这些进士,读了写兵书,竟然变成大军统帅,历史上都是罕见的。如果毛文龙也是正常军队的一部分,明朝亡得更快。

袁崇焕杀毛文龙,竟然没什么后果,一个背景就是文官集团,对不受控制的毛文龙,不满已经很久了。毛文龙长期存在,是对以文制武体制的极大威胁。袁崇焕这么做,也应该算过风险不大,才敢如此。

家园 关外以文役武是吸取李成梁的教训

他没人掣肘不照样养寇自重,这就不考虑了?戚继光平倭镇北不同样是在文官指挥下搞的?这和制度有什么关系?

家园 明朝是有些人能文能武的

比如王越,进士出生,多次带兵打败蒙古,屡立战功,后来七十多岁了,还能带队打败蒙古骑兵。但这种传奇性的人物都是可遇不可求的。“宰相必起于州部,猛将必发于卒伍”,这是人才成长规律。偶尔的和规律性的东西,不能混为一谈。

为了防范将军拥兵自重,成为军阀,自然有办法,不至于非要让文官当统帅。这恐怕是文官集团的说词而已。

家园 北宋丢了主要的马场

只能在内地用耕地养马。

家园 也不能说满清吹建文

很多建文时期的烈士平反都要到南明了,比如铁铉齐泰方孝孺,在清朝眼里的南明自然算不上正统。他们的庙宇南明都没给定就亡了,只能让清朝做这个人情。

家园 安州牧的两晋南北朝系列也很不错

也是B站的。

制作的十分精良,配图都是原创的,还有原创配音。

故事讲的很完整很详细,把那个胡乱时代的虫豸、白痴、神经病和少数令人惋惜的英雄都讲的很清楚。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 18
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河