主题：涡扇六和直六的失败经历，来说一下太祖年代的一些问题 -- yg1993

涡扇六前后搞了20年，它的失败不是因为后来的下马那么简单，是因为这个型号的研制过程中出了大量的管理混乱不到位，胡乱定指标事情，不失败那才叫怪呢。

看《兵器知识》的文章，提到三个原因，第一是因为和当时苏联关系不好，很多工厂要迁到关内，这个肯定对型号研制有影响。但是这个避免不了，所以不能算错。

第二是空军瞎改发动机指标，一会说要侧重于高空高速，一会说中空中速，结果让底下的科研人员无所适从。

而且涡扇六那个指标订的出奇的高，最初定的指标就是最大推力12吨级，后来加大到14吨，可是美国的f100那样耗费巨大代价搞出来的神器，刚定型的时候最大推力才11吨多。

我就不明白空军那帮人凭啥定那么高的指标，他们哪里来的自信！

第三就是资金严重不足，前后总共才投入了1.5亿。要说当时国家穷没钱，可是当年不说对阿尔巴尼亚，对北朝鲜都是有求必应，60年代中期北京要建地铁，金日成知道了伸手要中国帮他建，这边二话不说就把北京建地铁的事情放一边去给他那边忙活，结果耽误了好几年时间，70年才开始了北京地铁的建设。

还有北朝鲜的潜水艇工厂也是中国帮他建的，是中国单笔最大的援外工程。阿尔巴尼亚是联合国正式成员，对中国最后入常确实尽了力了，朝鲜这个怎么算(朝鲜80年代才加入联合国的)它当时在中苏之间表面上中立，实际上是偏向苏联的，还至于这么上赶着它么！码这么多字就是想说这个项目前后才给了这么点钱，给外国人却这么大方（朝鲜和中国入常八竿子打不着），到底几个意思！

当然了涡扇六的核心机本身就不行，底子不行，后来在怎么弄也是白花力气。都说84年最后放弃了可惜，可是搞下去能如何呢？涡扇六样机做出来就是做了地面60小时的试车，后面就没了。

另一个直升机直六也是管理混乱导致的，有一个写直六的文章是杂志上的我一时找不到，说的大意就是本来直六已经搞的可以了，但是却是非要分散给别的地方别的单位去做，导致了一系列问题，弄来弄去最后就黄了，后来海军空军实在等不及了，就干脆买外国直升机了事。

现在河里的左派一说太祖年代就是如何神武英明，两弹一星如何如何了，两弹一星确实了不起的成就，问题是这是搞成的拿来当成绩吹一吹，那些搞不成的怎么不说话呢！而且这些搞不成没搞成的东西，很大程度就是胡乱决策，管理混乱造成的，河里偏偏就没啥人提起。

太祖年代确实实现了工业化，但是这个工业化的水平如何，就要另说了，而且这其中存在大量浪费重复建设，还有我上面说的胡乱定指标，不顾客观现实搞大跃进这类事情。

另外，援助国外这事要看怎么看。

朝鲜那是要对谁的，朝鲜地铁也是地下工程，当然了，你肯定不认。

毛主席的判断估计不需要你来判断，他不像邓。

之所以有了和平，那是武力准备的充分，你懂这个逻辑不？

援助阿尔巴尼亚和朝鲜越南对于中国显然意义巨大，而不是你所梦想的没关系。

嘿嘿。

国际政治，今天可以看的很清楚。

恰恰是你们邓派以为的那些才是虚假的，这尤其是在毛时代很关键，呵呵。

1975年，美国就在越南！！这不是梦！！

至于工业化，个人感觉你的评估能力是严重不足的。

要说浪费，看看芯片反腐吧！！

不知道这个是哪位大神拍板的，好像居然到21世纪才给改了

“工欲善其事必先利其器”似乎道理挺清楚的呀

结果狗熊掰棒子一样，很久都没个自研的可用发动机出来

美国深陷越南，无力顾及朝鲜，另外身边有个庞然大物苏联，美国当时对朝鲜对手的可能性为零。

倒是老金一直想趁这个当口武力统一朝鲜半岛，但是苏联和中国都不感冒，就只能作罢。

发动机造出来没飞机用晒太阳吗？

西方之所以不绑定，因为研制的飞机型号太多了，这个不用那个用。

而且到了四代机时代，研制飞机实在太贵，其实西方又绑定发动机了。。。

所以关键是那时钱少项目少，只好绑定了。指标又贼高，本来发动机是短板，显然应该能做出啥样的发动机，再想着做什么样的飞机，结果却是反着来，想做个NB飞机，然后发动机必须做出来，连垂直起降都敢上马。。。

法国人二战后弄来宝马的飞机发动机，在这个核心机的基础上一点一点慢慢放大，用了四十年在80年代最后把推力做到了10吨。中国50年代末期能造涡喷6，跟法国50年代中期水平类似，然后就是涡扇六一步登天的12吨推力。。。

你不能因为没有就想中国也不会，我真是不明白你的思路，能战方能言和！！！

你不做准备，真的好吗？

毛主席选择1963年启动大三线，你以为是开玩笑？完善两弹一星你以为是开玩笑？

真是不明白你的幼稚。

六十年代美国那叫深陷越南？炸得一塌糊涂好吗？就是那时，开始猛烈轰炸柬埔寨老挝的！！岂止是越南啊！！！

唉。

跟踪！！

关键是工作做到位。呵呵。

爬行主义。

不能总爬行！！！

所以你就是一个小技术人员，对不对？

我可是小学毕业的人啊，认为火箭烧煤的人啊，嘿嘿。

帮您一下，中国最NB的煤气化装置就是航天部门做的，充分证明了中国火箭烧煤，既不是水洗煤也不是精煤，而是先气化再烧，哇哈哈。。。

我是不明白你为什么总是这么牛皮，中国人一辈子也不行，你大概是这个意思吧，好，我加个限定词，毛时代的中国人，您得出这个结论，是怎么出来的？

依靠您在美国的经历吗？您觉得您能么？

不说别的，您挺霸道啊！高高在上的感觉很强啊，这个问题您一直不敢回答，可见您也不是那么理直气壮，有些人就是爬行，比如您老，那个时代的中国人就不是爬行子，因为他们在打击爬行主义，这事您是真不知道？

您或者您后面的几个好友，真是气味相投啊。

当年，延安的中国军队，红军在学习航母，那是不是也不行呢？呵呵呵。

我就挺佩服您，什么玩意您来定义，谁给您的勇气？在美国的工作生活经历么？

30年打长沙，毛主席当时就说不行，这事您知道吗？您觉得毛主席和您一个水平啊？是不是说钱老设想个歼星舰也是不行啊？

呵呵呵，我就是佩服您这点，真有勇气啊！人，要是没有理想，跟个咸鱼有何区别？您老还说想都不要想，您凭个啥啊？

这类国家重器无非时间长短而已，当然了，是您真诚的认为中国人永远也不行，看运八不是那样了吗？看，发动机不是多少年才么？您是这个意思吗？所以运十不行，老运九更要闭嘴，呵呵。

您觉得您这个中断投资的逻辑合适吗，对吗？同样改开，航天为什么和航空、汽车就是不一样的结果呢？呵呵呵。

您是真不知道吗，确实奇怪您的思路，几十岁了，不要在任何人面前装傻啊，包括我这个小学没毕业生！

那不是美好辉煌？嘿嘿。