主题：转：俄罗斯要放弃中俄CR929宽体客机项目 -- 狂草舞茅
你说的是华为的现在，你不妨去看看90年代初的华为，华为的起步阶段。
或者你举个例子，哪个国产工业品，一开始就是国际一流水准？
随便贴一段九十年代初华为开局的情况：
“万门机的第一个试验局选在邳州。这是华为的交换机第一次进城，安装在县级电信机房中。”
“当C&C08在机房里安装起来的时候，和上海贝尔的机器一比，一下子让我们感到自惭形愧，我们的交换机太土了！机柜又矮又小，颜色灰不溜秋的，机架导轨松软，电路板插进去拔不出来，拔出来后插不进去。光是形象上就输给上海贝尔了，在功能上那就更不能比了。那时候的C&C08能保证稳定地打通电话就谢天谢地了，很多新业务根本就不能实现。一年后，我再去邳州看的时候，我们的那个机柜已经被放在机房门口当鞋柜了。”
“大的问题在软件上了。由于局方急于放号，因为已经收了用户的钱了，在交换机刚能打通电话，还没有详细测试的时候，就割接上线了。但交换机还有很多问题，我们只好白天睡觉，晚上看没什么人打电话的时候就开始调试，解决遗留的问题。最大的问题是时隙被占用而没有释放。在程控交换机里，一个话路占用一个时隙。当用户拨打电话的时候申请一个时隙，挂机时释放时隙。由于程序处理的错误，有时会忘记释放时隙。这个问题在模拟调试的时候没有出现，但在真实的环境中出现了，并且不知道是在什么情况下出现的，很难跟踪和解决。在跟踪了一个多星期后，我们放弃了。考虑到这个问题如果累计下去，所有时隙会被用完，整个交换机就等于瘫痪了，于是我们采用了一个临时的解决方案，在软件中设置了每天夜里2：00软件重启动，我们称为“半夜鸡叫”。如果有用户这时候正在打电话，那对不起了，突然断线。在C&C08交换机中，“半夜鸡叫”维持了有大半年的时间，经过了多次版本升级后才得予解决。”
“在最后验收的时候，任总，郑宝用都来了。晚上在我们的住处，任总来跟我们聊天，任总激昂地说，“我们以后要把上海贝尔远远地甩在后面，要追上AT&T!".当时我们哄然大笑，心想： “老板真能吹”。要知道，当时我们要把头抬得高高的才能仰视到上海贝尔，而AT&T，当时的电信老大，我们把头抬得再高，也看不到它在哪里。但现在华为的发展已经证明任正非当年不是吹牛，有志者事竟成！”
没有谁是天才，一出生就是二十岁的壮小伙。
说实话，运十仅是试飞时的状态，就比华为的万门机强太多了。
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你说1931年，苏维埃国都10万大军了，全国红军30万了，和老蒋的差距比1971年搞运十比西方世界科技差距小多了。这种时候，居然有人要敌进我退，居然不御敌于国门之外，居然不敢去打敌人的大城市。我们红军有马列理论加成，工人天然支持我们，红军一打下大城市，立马复刻苏联革命成功的历史。
那为什么红军后来被人打的长征了，就是因为有毛这样的人，畏敌如虎，搞什么山沟沟的革命，不敢打敌人大城市。要是大家都统一在王明这样的正确领导下，打下长沙南昌，甚至直接就推掉南京，上海了。1931年苏维埃国就成立了，那还用浪费接近20年才推翻国民党啊。
所以红军苏维埃国为什么失败，就是因为有些当着苏维埃国主席的人，确连农村治理里，族长都不敢取缔，只是限制族长权力，日常农业生产调度还是让族长说了算，居然让红军经商，还不打击投机倒把的商人。军事上搞什么敌进我退，把红军辛苦打下的土地居然拱手让给敌人。总是反对大家去打大城市，南京一类不敢打也就算了，连个省城都不敢打。你看人家王明，多么革命，革命就是我全都要。军事上正面硬钢，经济上共产主义一步到位，这才是干革命。为什么红军苏维埃会失败，就是因为有毛这样的右倾投降分子，总是想着打不过就跑。这和邓在科技上也差不多，打不过居然就认了，而且他两都一样，对各种走资大开绿灯，所以你看，红军苏维埃的失败，就是因为毛的逃跑主义。这和邓在运十一类项目上的态度，跟毛打长沙的态度一样消极。
还是王明好啊，如果王明到70年代，那不光大飞机，什么集成电路，什么各种科技，我全都要。不就和打大城市一个道理吗，我们红军苏维埃，精神力加成一开，那还需要在乎什么实力对比，什么客观情况。我全都要，而且一定能要的到，就像1931年，如果不是毛这些人消极怠工，1932年苏维埃就统一全国了，而如果我王明来搞，1970让我搞大飞机，不用到1990波音空客早就没了。
我鳖能和美帝争锋的先进雷达、高能激光、动能反导都起源于前30年。高超声速也是基于前三十年的航空航天基础。
我鳖60年代初就致力于光刻机研究和大规模集成电路生产。
后来，在科学的春天，光刻机停了，大量半导体及电子工厂停产。
核潜艇也在春天一度中断，致使我鳖在5流氓中技术垫底。现在怎么追都还差着老大一截。
纯属非自然饿死。就是瞎下马。
加拿大北电，瑞典爱立信，芬兰诺基亚，日本日电等。
那时美国五号机质量好，国内不行。
但是好在有客户，华为他们一面学习，一面大概也用了不少市场经济手段。
毕竟中国市场太大了，讲事后维护，谁能比得了国内自己玩？一般县城也是国外不好关注的地方。
正是这种国内市场特性导致本土技术艰难崛起。
当时国外服务商牛啊。华为做事还是很认真的，再加上出国去了伊朗，非洲，返回头对国内也有促进，逐渐顶了国外产品。
华为任我行的自传是公开的，甚至我们把范围扩大到整个自主企业，整个院士阶层，包括钱老程开甲这些已经过世的老科学家，甚至张爱萍这些军工行业领导，哪个不是把主席思想列为自己成功的指路明灯。
当然稻子稻孙们也有不少精英，大买办柳大善人就推崇得很嘛，至于说为啥民用大飞机发动机搞不定，那答案就得从稻公雅政上找了，联想为啥要搞芯片呢？美帝的芯片有的是，结果联想快速发展了三十年，还是造个壳子，这样的忠心走狗，学稻标兵，美帝都不好意思放进制裁名单。
民用大飞机为啥没有现成的发动机啊，美帝欧萌的发动机有的是啊，苦哈哈的自己搞干啥，再说了，在漫长的春天里，搞发动机的还不如卖雪糕机的呢，发动机专业的学生毕业能干啥，人才断层就在春天里诞生了。
九十年代火箭发射现场，白发苍苍的工作人员比比皆是，新时代的火箭发射现场，全是青春洋溢，这些新时代的工程师们，您也是工程师，您去问问，哪个把稻当做自己的人生偶像？
稻思想的核心，就是黑猫白猫论，谁能搞到钱，管他黑钱白钱，快钱慢钱，那就是好猫。
在稻公们看，核导弹能卖钱么？核潜艇能卖钱么？不能，那这些就是无价值的。
但稻公们不想想，美帝为啥愿意跟一个，又是所谓异体制，又是有色人种的国家谈，是靠稻友们臆想的黑猫白猫论？靠的就是主席以史上最强的个人号召力，全国人民勒紧裤腰带，自力更生搞出来的两弹一星，有了这些，中国就具备上谈判桌的资格。
否则号称世界上最大免煮国家的阿三，怎么美帝不跟他谈。就在于七十年代，阿三没有搞出两弹一星。
有武力做保障的国家，就有上桌的资格，不管肤色如何，制度如何。没有武力做保障的国家，西方只会把你舆论上捧得高高的，根本就没有上桌的资格。
稻公靠着主席的遗产，有了卖的资格了，就抖起来了，跟淮海战役我指挥一样，所谓贪天之功，据为己有。稻子孙们还在一旁摇旗呐喊呢，还想把造不出民用发动机的锅摔给主席呢，恶心！
泉兄意思是搞大飞机，自力更生、独立自主是必须的。
北纬兄说，要纯独立自主也可以，但要从军用开始。要搞民用，首要选择是国际合作。
肯定有交集，但说的也不完全是一个事情。
而且是当时就认为，C919应该瞄准B737-800, 部分参考A320, 最终产品以综合指标不低于B737-800约10%为成功。
如果这样做，有可能在2018年左右正式投产。当然了，人家C919最初说是2014年首飞，2016年开始交付，这就比不了了。
太祖时期，说来说去有海军吗，太祖这么牛那么牛，怎么连台湾海峡中线都过不了？
怎么那年月台湾飞机整天飞大陆来侦察，大陆怎么不来个礼尚往来啊！
生产武器级原料的反应堆在80年全废。直到90年代后期，在江的支持下才重建武器原料生产堆。以前美国笑话中国只有200枚核武，我一直认为是故意贬低。最近几年才明白，80-90年代中国的核武就是在裸奔，200枚恐怕都高估了，美国人当年讲的是真话。
麻烦您搞清楚两弹一星中的一星是什么？一星是用来做什么的？呆湾的侦查中队，为啥叫寡妇中队？世界上第一枚地空导弹击落侦察机是发生在哪个国家哪个时期。
至于说稻公的黑历史，那是三天三夜也说不完。贪天之功据为己有，那是从参加革命的时代一贯如此。
典型的如百色起义，自吹自擂组织者，最后弃军而走，红七军全靠张云逸，历经千辛万苦，才带到了苏区。稻公倒是面皮厚，张大将生前不敢吭声，等张大将逝世后，什么百色起义我指挥的都来了。
从红七军一直抢到淮海，稻公等淮海粟裕刘帅陈帅全部去世后，又蹦哒出来什么淮海战役我指挥，都很巧，印证了郭德纲名言，你活得最久，你脸皮最厚，你就赢。
现在稻子稻孙们，又想把发动机搞不定，甩锅给主席，那我可不能惯着。
俺就不明白了，以中国现在的水平生产个全国产的3G手机应该不难，为啥不这么做呢？
还有那个大贪官刘跨越，发展个P高铁啊，绿皮车不行吗？
还发展啥轿车工业？摩托车又便宜又省油。。。
另外也不用纠结929了，运20客运难道不行吗？
为什么就是不信任运十设计人员的能力会使得运十技术提高呢？呵呵，好歹有个航天技术吧？
是运十设计专家不如你北纬河友，还是不如谁谁谁呢？
你举的的这个例子成立吗？这么多年，航天技术无进步吗？哈哈哈啊，飞机不是一次，航天飞船也不是啊？好吧，飞半年也算一次性工具，哈哈哈哈。
我始终不能理解你哪里来的这么大的勇气和底气？谁给了你勇气啊，梁静茹？
永远绿皮车，中国没有中华之星啊？有河友为你解释，先军事，你哪里是先军事啊？是吗？民航要轰六版运十吗？军方要轰六版运十吗？
后来轰六升级改造不还是靠的美国不卖？苏联俄罗斯的也没了希望？您还真有意思。
不军用改民用啦？运20您也不要了？
还口口声声说支持西飞，你知道不知道赵国强在西飞什么威望？什么身份啊！你知道么？赵国强是不是在1984年支持了运十，是不是非常支持？而且不止那年，回到西飞后还是如此，您知道吗？还是说，您就是骂赵国强啊？嘿嘿。
您就这么五迷三道，胡诌八咧，有意思吗？对得起自己几十年的经历和岁数么？差不多得了吧。
看看你举的例子吧，怎么，就愣上啊，你这是火箭烧煤都不如吧？
你意图显示自己的高明，OK啊，但是为什么几十年的非得踩运十呢？实在离奇啊。