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主题:已经5月份了,可以对上海这波疫情做一个小小的复盘了 -- 舟轻云淡

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家园 防疫是政治问题,到底可不可持续?

当然要付出代价,怎么做最好?

代价值得不值得?现在看来,放开代价也不小。同时,既然有代价,就应该处理好代价问题,能不能避免,减少代价。然后干就完了。

中美脱钩也是代价问题,中国想捆绑,缓慢,但是,美国为了将来要快速脱,那么中国还能不能维持缓慢脱?

欧俄也是面临能源脱钩,欧洲已经发誓,要摆脱俄罗斯能源控制,俄罗斯要不要寄希望于欧洲无法摆脱俄罗斯?

这些都是要衡量,权衡。

当然是政治问题。

放开不要代价吗?既然知道代价也不小,那就是只有按照清零的方法干就完了。

所谓共存,是确实消灭不了病菌,那也只有缓慢接受,但是,清零隔离法不要放弃,有问题就补裤裆好了。

执行中的错误的确需要解决,不要粗暴一刀切,但是清零没错,不要被虚假的共存观点所迷惑。

家园 这个应该是浦东有确诊,行程码带星的原因

我去年10月上海飞深圳,提前做了核酸,其实没用,没人查。12月再次上海飞深圳,提前做了核酸,还是没用,没人查,上海来的一律落地核酸。

11月上海飞长春,提前做了核酸,其实没用,没人查。1月想再飞长春,对方说你是不是行程码带星,带星就别来了,来了也是14天之后才能见你。他们公司一个同事出差在浦东机场转机,逗留时间超过4小时,被要求居家办公14天,行程码不带星才能去办公室。

所以武汉当时的做法可能不是专门针对上海,而是针对行程码带星,除非只有上海来的14天隔离,其他地方来的行程码带星无需隔离。

家园 我也是从上海出发的。

因为没有浦东的行动轨迹,武汉站放行了,同事被劝返。

我俩带星或者不带星的状态是同步的。

家园 不可能吧,我在长春还要看的。
家园 不是没有,应该是全网后台忽视了

如果后台不作推荐,一般人是很难看到的。

比如那个活人差点被火化的事情,这种恶劣的杀人事件,事后处分几个人了事;也有人讲述老爹在养老院死亡,后翻查视频发现被工作人员殴打的情况,后来也是被轻描淡写处理了。

想想这些事情如此发生在武汉、西安或其他别的城市,“外甥”市的媒体一定又会掀起一场排山倒海式的口诛笔伐!

家园 亲历:2022年3月初,跟浦东同事一起去安徽,他被拒

绿码+24小时内核酸,当地仍然拒绝他入驻,待遇跟楼主提的一样,要么当地隔离要么原路返回

家园 能看的小作文只会讲封控措施的次生伤害,不会讲covid的伤害

某些势力的舆论能力太可怕了

这次舆论战的痕迹真是太明显了

通宝推:真离,
家园 什么鬼?

看来戳到肺管子了,您貌似对“敌人”两字很感冒啊!

1450, 又是个什么鬼👻?来来,您做科普的,正好能给科普科普吧!🤔

谈到科普,印象里是一件很严肃的事情,毕竟是涉及到传道解惑开民智的,在社会大众普遍文化知识不高的年代曾经是仅次于神一般的存在的,之前通常都是科学出版社或者教育出版社之类的读物,但如果是电影画报或者甘肃人民出版社的科普读物,恐怕社会受众中的认可度就会打上些许折扣,又或者是学界业界比较量级的大拿,好像近几年比较热门的科普人物方先生,人家本身就是生物学出身,他如果开讲生物学方面的科普知识呢,在受众当中应该比较有说服力的,但如果他要是开始谈社会政治经济方面科普,恐怕就会有误导的嫌疑了,另一个例子是作家鲍先生,当一个文学家开始科普气功,那就是相当的不靠谱了,......

拉拉杂杂写了这么多,您大概也明白了,从您最近的帖子来看,手下有一群医生等着下定义去开方子抓药,又可以跟上海方仓医院主任交流无症状定义的,想来阁下也非一般人物了,是否可以报上名号,术业专攻领域,建树,bibliography, 以及credential, 还有paper啥的,自己有没有建个科普网站,就像那啥雨丝之类,可以让我等不时温故而知新,学而时习之,当不胜感激。

到了现在这年头,科普已经变成了一项吃力又难以讨好的事情,实在难得还能有像阁下这样欲以一己之力去填补互联网空白的,真.不多了!

家园 完全同意

公布的数据只能参考,我周围的上海老百姓没几个信的。

我怀疑四月份每天新增2万多,其实是把数据平摊的结果,以免引起恐慌。

还有无症状,应该是医疗资源有限,感染的多,只能给少数病重的人做CT,其他的一律算无症状,我们小区送去方仓的都没做CT。网上的电话录音,有个老人感染了病得不行,一直和居委会要求去医院检查,居委会说打了多次报告了,都送不了,后来公布到网上,才被医院接走。

家园 行程码带星就是在上海骚操作之后才开始严格要求的

因为红黄码被爱丁堡搞废掉了

家园 自称专业

且可以抛开现实的“专业”,不听也罢,何况专业声音也不只有那么一种

合法性学者大型其道,给各种奇怪政策措施烫金背书,结果就是路线错了知识越多越反动。

家园 因为有网红

他在前年听说武汉全面检测时认为不可能。结果武汉几天就搞完了。证明他不懂如何检测。

通宝推:鱼与渔语,太伤脑君,
家园 和我估计的差不多,你的能力的只能理解阴谋论的水平

你所谓的“传道解惑开民智”,对你是不存在的现象,尤其是与疫情相关的信息。只有阴谋论你可以理解,再多一点东西对你就太难了,没有能力判断。

至于让我报名号,您还是边上凉快去吧。我的主要工作是在全国各地培训、指导医生开展临床科研,包括“上海方仓医院主任”。对他们我有足够的credential,对你则不需要。给你我的credential也没有用,只可能用阴谋论给我的credential贴标签,还是歇歇吧。

家园 这两个根本就不用也不能放到一块来举例、比较。

虽说都是信息,但这两种信息产生的问题完全是互不着边的。

西安只是健康码系统崩溃,一时半会刷新不出来而已。

上海呢 ?为什么质疑上海 ?从去年到今年,上海正常的健康码外溢的疫情还少么 ? 加之这次的疫情,上海独创了多少新名词、新手法、新形式的疫情数据。。。很容易让人产生对信息数据方面的质疑甚至数据造假的猜测。。。更何况这个自杀的是卫健委负责信息方面的。而我们知道,所谓的健康码红码,首先过的第一道关就是卫健委。。再回顾一下“从去年到今年,上海正常的健康码外溢的疫情”。。。。这跟西安的完全扯不到一块。

上海是独一无二的,起码在截止这个阶段,没有哪个城市能跟上海做“我把上海和西安两个案例放在一起,主要是考虑在疫情小规模爆发状态下,这个信息系统可以处理。但是一旦爆发封城,信息量短时间剧增,大大超出信息部门的处理能力,会出现各种问题,给所有人造成巨大麻烦,给相关的负责人增加更大的压力,导致这两个解职、自杀事件。”,起码到现在为止,还没有哪一个城市有这个资历。

西安1300万人整个疫情期间也只有2000多例吧,还比不过上海一天新增的。。。

通宝推:唐家山,
家园 这点担当都没有呀?红薯都卖不好。

真正做到了,公众又有多少认为是成绩?会不会指责就为了那么几个阳性病例,将全城封控反复做核酸1-2周?

这点担当都没有的人,卖红薯估计都洗不干净泥。

如此重大的事情,居然不是以客观情况为依据,而是以缴功为目的,名符其实的以人血染头上顶戴。

我不同意你的怕封错说,不是认为他们不够狠,而他们都是人精。

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