西西河

主题:【讨论】考虑到我的ID,这个问题只好我来问了 -- 大爆炸

共:💬55 🌺383 新:
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 4
下页 末页
家园 【讨论】考虑到我的ID,这个问题只好我来问了

翻来覆去睡不好,索性来发个贴。

大家都关系俄乌战争,甚至超过了疫情。不妨大家技术性讨论一下,现在全世界主要核国家的能力有多大。希望大家注明是猜的,还是有什么公开资料佐证。涉及中国特别请大家注意保密,西河人员复杂,请不要在回帖中泄密。另外纯粹技术讨论,不要涉及政治观点,免得变成吵架帖。技术贴也能吵架,但总是数据出发有意思些,不至于搞成屁股对屁股。

先说说我最近的看法。搜索了一下发现广岛核爆,发现比想象的要弱得多。一个在地下室的四五十岁男人,距核爆中心仅170米(王府井百货前门到后门停车场距离),后来居然活到八十多岁。一个二十岁女的在县银行里工作,距核爆中心300米(王府井百货前门到王府井步行街入口距离)地面建筑,因为是水泥的,居然也没事,事后活了很久。看他们口述,大量日本人是被烧死的,因为日本当时主要建筑是木制的。广岛原子弹是空中引爆的,如果掉地上,作用范围要小得多。要达到同样效果,是不是当量需要和距离三次方正比?也就是说,即使不考虑水泥森林的北京对核弹远超广岛的阻力,假如一个原子弹在王府井百货大楼正门上空类似广岛那样空爆,即使是广岛当量的9倍,东单路口的农行总部(900米)里的员工也能毫发无损?大家只要出门穿上塑料布雨衣,不喝雨水,到一号线坐地铁直接回家,洗洗澡就没啥事了?要是同样落点,消灭北京东到东五环,西到西四环,北到北五环,南到南四环这个范围,各个方向差不多都是12公里左右,起码需要(12000/300)^3倍当量,也就是6.4万个广岛核弹。广岛核弹设计当量2万吨,实际1.5万吨。假如效率相当,光消灭北京就需要13亿吨设计当量的核弹(世界上试验过做大当量沙皇炸弹要26个,或者是有史以来核试验当量的2.6倍)。这还没考虑北京这样的钢筋水泥城市,比广岛那样木头城市有更大的阻滞能力。更没有考虑大量人防工程能让大家躲进地道(地下安全距离170比地上的300小很多,三次方当量差别是5.5倍)。所以大家说什么核弹毁灭世界的说法,是不是大大夸张了?考虑到有核国家的拦截能力,是不是核武器只有心理作用?假如全世界核弹全扔出来,80%被拦截,最后是不是全世界直接致死也就一两个北京?当然辐射污染可能相当于切尔诺贝利,福岛等等,引起一波癌症,导致上亿人寿命缩短十年。确实是非常可怕,不过不至于大动筋骨。真打起核战争,中国、苏联的损失,是不是相比于二战中还小一些?

通宝推:南宫长万,箪食瓢饮到中年,心有戚戚,
家园 感觉核武器里威胁最大的,是落入恐怖分子手中的脏弹。

这些“人”不按套路出牌。

家园 我很早就说过,能量武器服从平方反比定律

爆炸当量增加100倍,伤害半径不过增大10倍。

你的计算是绝对摧毁,不留一个的摧毁,另外由于蛋蛋爆炸的时候产生冲击波,会让原定的间距爆炸偏离,因此间距也不能太小。实际上不要这么严格,以3公里间距投放蛋蛋,北京五环内,上海外环内大概100枚类似于广岛的蛋蛋,如果能够拦截80%。那么摧毁北京、上海就需要各500枚蛋蛋。

如果精算一下,中心一个特别大的蛋蛋,加上周边副中心各一个中等蛋蛋,可以优化减少到300枚。再精算一下,中国对于核心目标的防护肯定更加严密,因此打击需要的蛋蛋又会回升到500枚。

消灭整个中国,6000枚都不一定够。

至于过去说的核冬天,这次汤加火山爆发,有学者估计火山灰相当于广岛的1000倍,当时还有人担心因此粮食产量变低,导致全球饥饿,现在看起来远不如俄乌大战影响大。

所以我一直认为,美国有一个小团体是在积极策划核大战的真正实施,世界不能掉以轻心,班农、博尔顿的言论不是空穴来风,当然国内也有应对。我有一次见到一个体制内学者,别人介绍他是研究核战争的。我很好奇,他说他是研究美丽国如果对中国核打击,中国城市的先后次序。我问他研究成果,美丽国第一个打击的城市能不能透露一下,他说是深圳。哈哈,这很合乎逻辑。

大家也不用太担心,我认为再过5~10年,激光武器部署的可能性急剧提升,地面附近的激光衰减太厉害,可以把激光平台搬到轨道上去,中国官宣的小行星防御系统也许就是一个太空堡垒。

20年后我们的后代,如果他们能够活过这个大争之世的话,很可能再也不需要担心蛋蛋了。

通宝推:氵氵,梓童,MaverickZ,kekepei,大爆炸,玉米菜,桥上,心有戚戚,
家园 推断地球将毁灭主要是因为核冬天
家园 逻辑是什么?

我问他研究成果,美丽国第一个打击的城市能不能透露一下,他说是深圳。哈哈,这很合乎逻辑。

为什么不是北京上海?没有对两地不敬,纯探讨。

家园 因为公知叫兽们大多集中在这两个城市里,炸了没人带路了?
家园 京沪的政治敏感高和外国人多

深圳政治敏感度最低,外国人特别是体制内外国人少,又是中国的IT重镇, 摧毁深圳国际影响小,但是对中国的伤害不小。

家园 我觉得核武器本身的影响已经够大了

扔在罗布泊沙漠跟扔在深圳的影响差别不是很大。

家园 这个是不是指爆炸扬尘?

跟恐龙灭绝假说一样,遮蔽阳光,导致植物生长受阻,农业减产?

还是说,指大量核污染导致长期慢性的损失:癌症、劳动力减损,畸形儿增加,社会负担加重等等。

家园 在正常社会确实是

对于生活太平的人,威慑很大。但是到了战时,每个人都在死亡边缘的时候,可能就没那么严重了。

家园 指扬尘遮蔽阳光造成饥荒

但即使成立,显然人类不会灭亡,地球更不会毁灭。

家园 高超音速也可能是终结核武的选项

如果10马赫以上的弹道无法预测的高超音速导弹能够在地基导弹发射之前就摧毁的话,地基核武器基本没用了。只是空基和海基还有用。那次据说南极飞了一圈就是宣示

家园 破除核武神话,中国对美国就无所畏惧

军事上如果不怕美国核武,中国对美就没啥短板了。看看俄罗斯在乌克兰打得熊样,美国入侵中国只会更差。一方面中国人民抵抗能力更强,另一方面美国和中国没有陆上接壤,比俄罗斯对乌还要大大劣势。这样不说陆基导弹,就是在远程火箭炮射程范围内,台湾,喜马拉雅山区,朝鲜,印度支那的丛林,基本都是中国军事绝对优势覆盖的地方。如此一来,怕美国,不是硬条件的怕,只能是领导层的利益纠葛了:钢多气少。

家园 无法解决空基和海基核武

对陆上移动核武也作用不大,仅仅能够对付部分固定井导弹,有用但有限。

家园 千万吨级核弹对旷野无防护人群轻度杀伤半径40多公里

2万吨级的坐在几百米内坦克也很危险

千万吨级核弹对旷野无防护人群轻度杀伤半径40多公里

对简单工事内的哪怕是不透光楼房或钢筋混凝土建筑内的锐减

但不能总不出门吧,另可以加廉价辐射材料

只要还呆在原地,肯定比切尔诺贝利核辐射威胁大得多

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 4
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河