西西河

主题:【原创】普京的心思 -- 达闻奇

共:💬317 🌺1568 🌵40 新:
全看树展主题 · 分页
/ 22
上页 下页 末页
呵呵
家园 哈,我和您不同,不在意自己的符号,上河里,我开明宗义

就说了,自己要探究历史的真相,我有几个点,从来没有隐瞒,不赞成中特,支持毛主席,支持文革,支持联俄。

我是不屑隐藏自己的观点的,呵呵。

在我看来,西西河就是时政论坛,以前十几年前,我看到的是这样的感觉,今天还是,上来一些时事ID,有啥问题呢?我感到不解。

您是要捍卫西西河的生活娱乐性么?呵呵,不是,您加入了争论,我个人猜测,错了,您可以反驳,您是要支持美国,仅此而已,对于大家的反美,您是苦口婆心吧,呵呵。

我一直指责的也就是您的这个目的啊,有问题吗?

您老说我说联俄反美是情绪,是渣男心理,中国革命几十年血雨腥风能不知道美国是个什东西啊,怎么可能像期待苏联一样,期待美国呢?以为美国会有国际主义?中共能这么想吗?这就是您说的渣男心理,不要把今天的中美关系混淆到当年吧。

作为国际关系,苏联给了156,美国在二战也给了几亿援助,但是这些之间的差别,你这个长篇政论大师真不懂啊?

不至于吧?咋个渣男心理啊?

我说个历史真相,你不认可就是我情绪化表达了,呵呵。

相对大小,呵呵,谁不知道,滑铁卢比旅顺小吗?看来您真是没话说了啊。

毛主席高还用您说?呵呵。

至于和斯大林谈判,我有反对吗?您倒是几次愣说我支持苏联,我承认苏联的合理性等于赞美苏联的操作了?

作为毛主席的拥趸我一切听苏联的?还我是王明,呵呵。

这里的一些左派还是认同我的看法的,当然肯定不是大部分了。作为你我的讨论,是我说河里有不少恨俄的,结果你就展开了。

潜望舰老兄是我支持的一位老兄,有点帝国主义,当然您可以指责我不是纯粹的毛信徒,无所谓了啊。他是恨俄的。

还有一位是yg1993,因为运十等话题我们互相喷得狗血喷头,他们都是不喜欢俄罗斯的。

所以我当时有个看法,就是河里现实需要俄罗斯,也不是太喜欢俄罗斯,甚至恨俄罗斯。

https://www.talkcc.net/article/4732516

https://www.talkcc.net/article/4732515,这个帖子最强烈。

潜望镜

🙂中国军援,在俄国人看来是侮辱

意见不同无所谓,可以讨论啊。这是我的想法。

总之,您的小和大,不能令人信服了。

我对苏联是三个看法,理解他们的合理性观点和做法,但是不是全部接受,更不用说您一再歪曲的赞美苏联或者说斯大林。

当然我不仅对于斯大林有个人的理解,也确实赞成他,正如您看到的,我把他和毛主席并列,呵呵,这没啥不好承认的。

我赞美的确实就是156,因为156和世界上的大多数援助比较,这是货真价实的,我个人认为,如果没有共产主义国际主义,将不可能有这种援助模式。

而这点,美国做的是中美商约的继续,这不是渣男心理,好吗?

当然,我认为作为帝国主义,资本主义,美国这么做也无可厚非,我也很理解和接受,但是,我不喜欢,我想我个人和中国有这个权力、

在这里,我确实希望能够和大家学习我个人理解的世界历史,而不是沈志华、高华,和您认可的那些老话术,一看您的摘录,确实有凭有据,但是就是骂苏联的老说法。苏联这个不对,那个不对,呵呵。

苏南问题的责任在铁托,原因很简单,南斯拉夫这个群体啥时候统治过保加利亚?你说要兼并阿尔巴尼亚,也罢了,总算有点依据,阿尔巴尼亚共产党收到南斯拉夫共产党的指导。当然霍查也反对南斯拉夫共产党的继续管理了,呵呵。

这不合适吗?而且铁托还要把保加利亚作为自己的小喽啰,呵呵,按照您的说法,保加利亚共产党不纯洁,哈哈。

南斯拉夫和英国太亲密了吧,在希腊战事合作了吧!在那个时代,这叫纯洁的共产党吗?

现在广泛说法是斯大林破坏了希腊革命,其实是铁托破坏的。

南斯拉夫指责保加利亚不纯洁,呵呵。你不一直在赞赏南斯拉夫的创新吗?

通宝推:东方青木,
家园 就算信息公开,也不等于是正确的吧

您用所谓沈志华的评论分析来压我,没意思,如果认同官方结论我就去党校了,还在这里说话吗?我来这里又不是复述某些老话术的。呵呵。

您所摘的文字证明了苏联要南斯拉夫实行他们的政策了吗,只是苏联确实对南斯拉夫有了一些建议,而且这些建议也不是必须要做的,必须做的是南斯拉夫自己的选择而已。

只是你们把一个国家率先发展重工当成了所谓斯大林模式罢了,实际上南斯拉夫选择了一条左右逢源的轻工业为主的工业化道路。这就不说了。

至于苏联打压南斯拉夫 是因为巨大的政治分歧,打压有啥不合理的啊。

只要一说发展重工,人们就是罢工反对,这是改开后苏东剧变后几十年的老话术了。我就是呵呵了。

苏联杀了几个南斯拉夫人,铁托杀了几个苏联派?都有啥区别啊。说明是斯大林心狠?呵呵。

至于大清洗,我和您看法不同,为了胜利不择手段,我认可,当然了,您认为大清洗不好,随意。

我在河里也多次表达过对于国内肃反的看法,扩大化,我反对,肃反,我支持。当然了,您是人性先生,这我是知道的。

至于网上的大清洗话术,不用我说了吧,现在似乎也不那么好使了。

1949年,中国有资格选自己?您这个入关学大师能不懂?真有意思。中国不需要别人的帮助吗?

您对我有啥质疑?除了猜测我爱俄反美还有啥?

历史事实你除了表达自己的想法,摘抄老话术有何意?

质疑沈志华的观点也是我的一贯的做法啊。不信你问大家。

我是反美,这是事实。不用质疑。至于是不是渣男心理,呵呵,你自己高兴就好呗。

家园 经济上不仅是挺住了

好像还创下一季度收入的高峰,比往年还强些。🤣

家园 不会,我觉得泽兰司机快要死了

他太出风头,让西方难堪。他死可以算在普京头上。他死后美国扶持一个比较听话的,早日结束战局。但是俄罗斯将受到西方长期制裁。经济好转,美国目的也达到了。白等比川普更有手腕。

家园 司机要是死了

乌克兰可能分裂,当然现在已经分裂了。那时候就真是巴尔干化,欧洲再添一个火药桶,永无宁日。

家园 要不说拜登比川普有本事

欧洲长久动荡,是美国之福。中国也不吃亏。但一带一路战略会被遏制。

我若是拜登,必然要出这招。

家园 也是我的意见

心思有啥用?能力说话。

当年老美和塔利班也是拉锯。从一开始剿灭,到共存。好像在川普时代还谈了一个坎大哈特区,给美帝扶植的政府一个特区。但是奈何太拉跨就是现在这个样子。

家园 哥儿们你共存派啊

很难共存的,老乡。

家园 好文,提一个问题

这么大的军事行动,普京的信心是怎么建立的。

他是一步步干起来的,而且纵横几十年,对官僚机构应该是了然于胸了吧。部队战斗力别人给他吹他应该是不信的,总是要通过一些演习什么的实地观察一下。

咱们就不说部队士气那些虚的,就从照片上看那些装备的保养程度,就基本得不出乐观的结论。说实话,老美很多放在博物馆外头风吹日晒的坦克装甲车也没锈成那样。 他难道能不知道?

难道真是人老了?

家园 一般来说,军队只有上几回战场才能进步,

出水才见两腿泥

家园 回忆一下1979年打越南吧

1979年打越南,我军一个多月就伤亡一万多人,然后迅速撤回境内。你的这些问题也可以去问一下邓公。军队只有打仗,才能保持或者重塑战斗力。不是因为有战斗力才去打仗,而是打仗才能有战斗力。

家园 我们的分歧应该不在逻辑方面,而是出发点,

也就是美国和普京的人设😁

美国这边,如果俄罗斯自我阉割到法国这个程度,美国为啥不要它?俄罗斯阉割成法国,不就等于是投降了?假设现在乌克兰的俄军片甲不留,普京被中风,俄罗斯一个亲美派上台,俄罗斯妥协,不依然会有一个类似于法国的实力?美国还能怎么样?还想怎么样?高过车轮的都杀?黑土地撒盐?

普京那边,他上台的时候,说给我二十年,我还你一个强大的俄罗斯!他总不是指要自我阉割到法国这个程度吧?

俄罗斯的体量太大,就算想卖吧,也是有价无市。

家园 体量太大,不好卖,尤其是还继承了苏联

苏联给美国来的恐惧太深刻了吧。

其实叶利钦的阉割风气太浓郁了,不过当时的强硬派包括俄共都让美国怀疑,犹豫。美国当时也好面,没敢通过叶利钦搞死俄共和强硬派,毕竟吃相太难看了。

好歹还是民主榜样嘛。

一念之间,美国没有收购俄罗斯,当然收了也会面临困难,但是可能俄罗斯更烂。

家园 具体原因很复杂

我也只是说自己的猜测,毕竟我不是普京肚子里的蛔虫。

大致总结起来就是两条,料己从宽,料敌从严。

1.从普京上任以来,二十多年俄罗斯对外对内的军事行动/战争,基本做到了战无不胜,攻无不克。尽管现在看来,有些战果是不是像宣传中的那么辉煌或经得起推敲,也许两说,但俄军的“军事神话”基本是建立起来了。

这也许给我们这些吃瓜,包括俄的军政界领导人一种思维定势,就是俄罗斯一出手,必不会空手而回。

而在面对乌克兰这样一个中等的地区性大国的时候,俄军的真实实力就面临了考验。我看过一篇比较客观的评价俄军的文章,应该是俄罗斯内部比较熟悉军事的人所写,大致就是近些年来,俄罗斯基本是沿着世界军事改革的思维(其实也就是美军的思维)来的,走精品化、小型化路线,比如BTG改革等。

这些改革对于一些治安战、小型的攻坚战是有用的,但面对乌克兰这么个有足够空间和纵深的国家,并且开始时又没有集中兵力,而是四面开花就不够了。

2.俄军思想准备不足。普京的开战檄文过于复杂,缺少足够有煽动力的口号和目标,士兵不知道你要干什么。是要彻底占领乌克兰?还是拿下顿巴斯,还是要拉北约下场?重武器能不能用,民用设施能不能打?这些在前半段战争进程中似乎都没有明确的指示,到马里乌波尔才“放开”了。

加上兵力本就捉襟见肘,俄罗斯的义务兵制度导致很多从军的就没有真正上战场战斗的思想准备,据说很多兵是在开战当晚床上被拉起来签了合同成为合同兵,等到了乌克兰还以为自己是来演习的。

3.对乌克兰抵抗意志没有充分估计。别的不说,就泽连斯基的表现,我想出乎大多数人意料。至于普通的乌克兰官兵的作战能力和意志,已经有很多帖子说过了。那个俄试图收买乌克兰军方结果被自己人贪墨的传闻,目前没有实证,我也不好说真假。不过乌克兰军队的作战能力有人做了总结,标题

4.普京对这些并非没有感知,但可能对实际的情况还是做了乐观估计。也就是说他这次出手有投机的成分,并且根据我的分析,投机的成分还要大过从客观情况出发的理性判断。这也是开战前很多大V和专家纷纷翻车的原因。

但现实的情况也并非一定就不利于俄,如果能集中精力,把上面的几个问题做一定程度的弥补,重新规划,“体面”也并非不可能。但美国肯定不会轻易放过这个机会,战事仍然会往不可测的方向发展。结果可能就是大家都没猜中开头,也没猜中结局。

家园 非常赞同,特别是3和4

我看体面不体面很大程度要看对手了。美国要是聪明,就不应该把俄罗斯削弱的太狠。但是拜登在台上,反俄是惯性,不好说。

全看树展主题 · 分页
/ 22
上页 下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河