主题：亚速营的前世今生 -- 燕人
一个国家境内出现纳粹组织=这个国家应该被邻国侵略
这个逻辑并不成立，至少在中国的官方价值观不成立。
2014年用俄语接受采访。
Andriy Biletsky: "Half of Azov speaks Russian. But they kill and die for Ukraine"
中国会谴责俄罗斯侵略乌克兰？
如有央级官媒谴责了，通知我一声。
中国会谴责亚速营是新纳粹？
不可能。
中国的态度是中立。
那就意味着中国不可能谴责亚速营这样的乌克兰官方军队。
我表达的意思，是
中国会谴责俄罗斯侵略乌克兰？
...
那就意味着中国不可能谴责亚速营这样的乌克兰官方军队。
这个逻辑不成立。并不是事实有什么新变化。
关于谴责纳粹的决议，大多数国家包括中国投了赞成票。这并不意味着中国会谴责俄罗斯侵略乌克兰。后者中国投了弃权票。至于具体到一个营，不够级别上官方媒体。
马前卒对这个亚速营的领导人群体及其政党的观点是：1是新纳粹 2但是俄国过去同盟 3克里米亚后才闹翻
类似是被河里称作“卡禄山”的车臣军。他们意识形态和俄国官方不对付，但是这会为俄国打仗，可以看出俄国版的亚速营。如果中国学俄罗斯，说要谴责“卡禄山”的伊斯兰教法残害妇女，所以打俄罗斯。出去吹这个，信的不会多。
给亚速营洗地可不同：维基上玩命洗地亚速营的编辑可为“新疆种族灭绝”那一条出了大力。。。
要论自古以来，马里乌波尔这嘎达是希腊地盘，从古希腊就开始移民，最近一波移民潮是毛子打下这里以后，担心异教徒太多，鼓励同为东正教的希腊人迁入。所以这城市有好几万希腊人，占人口5%以上，很多有双重国籍，可以跑回希腊。而且这些人是异族理论上应该中立或者偏向乌克兰，毕竟是毛子挑起了战火。
结果呢，希腊民间在大骂亚速营拿平民当盾牌不让他们撤离，但西媒极少报道，希腊政府P都不敢放。。。
俄语是母语。但血统不清楚。要我说俄罗斯人和乌克兰人本是一家。
我就称呼他英国老兄好了。
没啥恶意，因为他生活在英国，英式价值观，接收英式信息…
亚速营的事情，容我收集一些自媒体爆出的资料再谈。这里说一下所谓的泽连斯基是犹太人，所以乌克兰政府不可能支持纳粹。
2010年2月，乌克兰总统尤先科追授斯捷潘班杰拉为乌克兰英雄。波兰政府表示，乌克兰政府授予纳粹走狗荣誉，是短期政治利益战胜历史真相。
2022年1月1日，基辅和利沃夫举行了火炬游行，庆祝斯捷潘班杰拉诞辰113周年。并高呼他为英雄。乌克兰警方没有任何反应。
斯捷潘班杰拉是谁，我就不用科普了。
如果有一天德国人庆祝希特勒诞辰，并高呼他为英雄，德国警方毫无反应，诸位怎么看？那位英国燕人老兄怎么看？泽连斯基这个犹太人为什么毫无反应？难道他忘了斯捷潘纳德拉是如何屠杀他的祖辈犹太人？还有那位科洛莫伊斯基，泽连斯基的金主，亚速营的金主，乌克兰犹太人协会主席，他也是犹太人。
欧洲人一片沉默，1月2日，以色列坐不住了，以色列外交部通过驻乌克兰大使馆发表声明，强烈谴责这一行为：赞美和支持纳粹的人是在玷污乌克兰犹太人大屠杀受害者的记忆。（请燕人老兄查证一下这个火炬游行庆祝斯捷潘班杰拉诞辰和以色列的官方声明是否属实）
如果属实，请燕人老兄发表看法。
虽然文案不一定是同一个源头，但类似几贴看下来，发现个挺有意思的地方，就是当读者处在特定的信息环境下，有些长时间形成的底层概念，容易被人利用来影响自己的判断
那些很”客观叙述背景历史“的帖子，都很着重讲一点，就是亚速运动所代表的极右翼，在这些年来是逐渐式微的，论据就是，他在议会大选中的表现是如此。
这是很典型的玩弄大众认知的方法，就跟当年说日本全民严守公共秩序，街道干净整洁，所以文明程度就非常高一样。亚速营的崛起，民意只是一个方面，更主要的是背后的金主和政府的支持，2014之后的基辅政府，只是靠半个国家的人口选出来的，统治根基极弱，像亚速营这样游离在体系外，却又能借用力量的组织，当然成为了首选。实际上，这些年它在编制、装备还有影响力各方面的膨胀，对乌克兰有点关注的人都知道，而且大部分信息就来自西媒自己。
然后就来到了第二个有意思的点——那位金主和演员总统的身份——成了这些帖子有意无意被突出的对象。犹太人，这真是个挺致命的标签，前面大半篇幅都”极其公正“地展示亚速营的纳粹成分，但只要把这两位的犹太身份亮出来，马上就会让读者凌乱。这时，故意留白不解释效果会非常好，特别是对于在西方语境下成长的人，这简直就是绝杀
不过在国内网上，这法子功效会有折扣，我记得之前微博上一高华，就装着很困惑的提问，说为啥犹太总统会去支持一个纳粹组织，下面的回复基本都是队形整齐地解释：
纳粹思想并不是特指反犹，只是被人强行绑架，成为了这样一个概念
我赞同楼下说这帖子比CNN水平高的论断。因为在国内，这样的话题，想像西媒那样假装纳粹不存在是不行的，而我之前看到那几贴，成绩就好得多。从下面的回复来看，确实成功转移了焦点，引发了不少人的疑惑，认为毛子是在借题发挥。。
在B站上经常会看范勇鹏沈逸郑若麟那些人的视频，观点是否正确我不好评论，我觉得这批人很突破的一点，就是在很多底层的思维逻辑上，开始正面硬冲西方。放在十几年前，不说遭到群嘲，可能根本就没人理睬。而且也不用小看如今年轻网民们的辨识力和知识储备，马前卒之前就在俄乌冲突上搞了两次话题投机，结果就翻车得很惨烈
我一贯的思维跳脱条理不清，毫无逻辑可言，白瞎了我受过的理科教育。
【斯捷潘·安德烈耶维奇·班杰拉（烏克蘭語：Степан Андрійович Бандера，1909年1月1日－1959年10月15日），乌克兰政治家，西乌克兰民族主义运动和乌克兰民族主义者组织的领导人，。。。
在其活跃的时期，乌克兰民族主义者组织分裂为两个派别：温和派（由米里尼克领导）及激进派（由班杰拉领导，又称革命派），而激进派于1941年6月30日在利沃夫发表了《乌克兰国独立宣言》。1959年10月15日，班杰拉在西德慕尼黑被克格勃特工暗杀。
班杰拉是一个颇受争议的人物。争议的焦点在于1939年至1941年间其与纳粹德国的合作。1941年9月，班杰拉被纳粹软禁于集中营，1944年9月获释。[1][2]历史上对他的评价分歧很大，既有不吝溢美之辞的，也有彻底否定的。[3]2010年1月22日，时任乌克兰总统尤先科追授班杰拉“乌克兰英雄”称号。[4]该决定在国内反应不一[4]，并在多个国家遭到谴责[5][6]，乌克兰一家法院也与同年4月判决该决定非法。2011年1月，时任总统亚努科维奇宣布撤销授奖决定[7]。2014年3月3日下午的聯合國安理會烏克蘭問題會議後，烏克蘭常駐聯合國代表尤里·謝爾蓋耶夫聲稱，蘇聯在紐倫堡審判中偽造了民族主義者班杰拉幫助法西斯主義的證據，因此法庭判他無罪。[8][9] 】
2010年1月对于时任总统尤先科的授奖决定，可以查到美国犹太人组织Wiesenthal Center的谴责，法国犹太学生联盟的谴责，还有犹太人欧洲议会，以及以色列驻乌克兰大使馆的谴责。
其次，2011年1月，时任总统亚努科维奇宣布撤销授奖决定.
其三，对于班杰拉本人。犹太人说他是纳粹协作者。乌克兰民族主义者认为他是英雄。我认为这是乌克兰内政，我没有必要选边。
我知道自己吃几碗干饭。怎能和贴吧的人比肩。
好彩你说【虽然文案不一定是同一个源头，】
我还是感动地出了一身热汗。
不过是搜罗排列一下具体可查证的信息而已。算不得啥。做判断的是读者自己。
比如以色列如何看班杰拉，波兰如何看班杰拉，中国如何看班杰拉， 乌克兰如何看班杰拉。
你选取的大概来自中文维基百科，大部分资料都是乌克兰方面的陈述。
我去英文维基，看看英语世界的人如何看他：
年轻的班德拉出生在加利西亚（当时是加利西亚和洛多梅里亚王国，奥匈帝国的一部分）的希腊天主教神父家庭，后来成为乌克兰民族主义者。第一次世界大战后帝国解体后，加利西亚短暂成为西乌克兰人民共和国；在1918 年至 1919 年的波乌战争之后，它并入波兰东部。在此期间，班德拉变得激进，在波兰当局拒绝让他前往捷克斯洛伐克学习后，他就读于利沃夫理工学院，在那里他组织了乌克兰民族主义组织。因策划 1934 年暗杀波兰内政部长布罗尼斯瓦夫·皮耶拉基，班德拉被判处死刑，但减刑为无期徒刑。1939年，在德苏联合入侵波兰后，班德拉被释放出狱，他搬到了波兰德占区的克拉科夫。
班德拉培养了有利于乌克兰独立的德国军界，并组织了OUN远征队。当纳粹德国 入侵苏联时，他准备了1941 年 6 月 30 日在利沃夫宣布乌克兰建国，承诺与纳粹德国合作。[4] [5]由于拒绝撤销法令，班德拉被盖世太保逮捕，盖世太保于 1941 年 7 月 5 日将他软禁[6]，随后在 1942 年至 1943 年[7]将他送往萨克森豪森集中营营地。[8]1944 年，面对前进的盟军，德国在战争中迅速失去阵地，班德拉被释放，希望他能在威慑前进的苏军方面发挥作用。他设立了重新成立的乌克兰最高解放委员会的总部，该委员会在地下工作。他与家人定居在西德，在那里他仍然是OUN-B的领导人，并与几个反共组织合作，如反布尔什维克国家集团[9] [10]以及英国情报机构。[9]战争结束十四年后，班德拉于 1959 年在慕尼黑被克格勃特工暗杀。[11] [12]
2010年1月22日，即将卸任的乌克兰总统 维克托·尤先科授予班德拉追授乌克兰英雄称号。[13]欧洲议会谴责该奖项，[14]俄罗斯、[15]波兰和犹太政治家和组织也是如此。[16] [17] [18]即将上任的总统维克托·亚努科维奇宣布该奖项是非法的，因为班德拉从来不是乌克兰公民，这是获得该奖项所必需的规定。该公告于 2010 年 4 月得到法院判决的确认。[19] 2011 年 1 月，该裁决被正式废止。[20]2019 年 8 月，乌克兰议会拒绝了授予班德拉奖的提议。[21]
班德拉在乌克兰仍然是一个备受争议的人物，[22] [23] [24]一些乌克兰人称赞他是一个解放者，他在试图建立独立的乌克兰的同时与苏联、波兰和纳粹国家作战，而其他乌克兰人和波兰和俄罗斯谴责他为法西斯主义者[25]和战争罪犯[26]，他与他的追随者一起对波兰平民的屠杀[27]和部分乌克兰大屠杀负责。[28] [29] [30] [31]
德语维基的说法：
然后他去了德国占领的克拉科夫，在那里他与国防军的Abwehr （情报部门）一起工作，在那里他获得了别名Konsul II。Abwehr 希望班德拉将乌克兰民族主义者组织(OUN) 带到德国人一边。
事实上，甚至在（德国）“总政府（为被占领的波兰领土）”中对苏联的战争之前，在德国监督下的 OUN 的行列中，就已经形成了乌克兰民族主义者军团等作战单位。班德拉属于 OUN 的激进派。1940 年，由于班德拉与 OUN 领导人安德烈·梅尔尼克之间的分歧，分裂为由安德烈·梅尔尼克领导的保守的 OUN-M 和由班德拉领导的革命性和激进的反犹太主义OUN-B（'B ' 代表banderiwzi，即“Banderists”或“Bandera people”）。
1941 年 6 月 30 日德国国防军入侵利沃夫（伦贝格）后，由 OUN-B 组建的民兵部分接管了警察权力。他们在针对犹太平民的大屠杀中发挥了关键作用，几天前苏联NKVD部队对大约 4,000 名乌克兰囚犯进行了大规模屠杀，这助长了他们的罪行。通过逮捕，民兵为1941 年 7 月 5 日德国安全警察C 特遣队对 3,000 名犹太人的大规模枪击做好了准备。[5] [6]然而，据乌克兰历史学家称，班德拉本人当天不在利沃夫，而是在克拉科夫；他是否参与了大屠杀至今仍存在争议。[7]
然而，1941 年 6 月 30 日OUN-B 和班德拉的战友雅罗斯拉夫·施泰兹科在利沃夫宣布的乌克兰独立国家并不符合国家社会主义者的想法。班德拉于 1941 年 7 月仍被关押在所谓的萨克森豪森集中营牢房里，例如，前奥地利总理库尔特·舒施尼格 ( Kurt Schuschnigg ) 也被关押在那里。据说他的两个兄弟 Oleksandr 和 Wassyl在奥斯威辛集中营被波兰同胞杀害。[8] [9]然而，在集中营中，他获得了所谓的荣誉囚犯的特殊地位，所以他有一个更大的带家具的牢房，里面有一间卧室和一间客厅，甚至墙上挂着照片，地板上铺着地毯。[2]
Grzegorz Rossoliński-Liebe至少为班德拉在 1943/44 年缺席期间在沃尔希尼亚和东加利西亚犯下的大屠杀分配了“道德责任”。“在战争之前，他（班德拉）毫不掩饰这样一个事实，即‘不仅要牺牲数百人，还要牺牲数千人的生命’，以使 OUN 实现其目标并建立一个乌克兰国家。从犹太人、波兰人、俄罗斯人和该组织的其他“敌人”手中对乌克兰进行大规模暴力或“清洗”是其目标的核心部分。” [10]
基本上国际社会对班杰拉的反犹立场是熟知的， 二战后被苏联判决死刑也没有多少国际争议。即使在2019年乌克兰议会都不敢美化班杰拉。
燕人同学浓眉大眼，在这个问题上也不知所谓地选边站，有悖了长期形成地基本温和和中立的形象，特地投了一草，以作提醒。
其三，对于班杰拉本人。犹太人说他是纳粹协作者。乌克兰民族主义者认为他是英雄。我认为这是乌克兰内政，我没有必要选边。
如果，未来有一天，德国人认为希特勒是英雄，犹太人认为他是纳粹，您会不会觉得这是德国内政，您没必要选边。
如果，未来有一天，日本人认为东条英机是日本英雄，中国人认为他是纳粹，您会不会觉得那是日本人内政，您没必要选边。
言尽于此。