主题：【商榷】钱学森在wg中的言行 -- 达萨

钱毕竟在美国就被迫害过一遍了，弦估计蹦得比其他人紧多了。

说得好，看河里这么多吹捧文革的，难道真不知道当年就是大跃进和文革把中国逼入绝境？中国今天的成就是邓的改革开放带来的，没有改革开放，中国现在就是大号的东边邻居的模样

知道什么是红太阳吗？红太阳就是red sun，音译就是李德胜。

历史很复杂，伟人的思想确实很多时候是你我无法理解的，不仅你我无法理解，连他最长期的伙伴、战友都无法理解。

朱德周恩来以及无数的高级将帅都多次谈过，伟人的思想有时候他们都无法理解，但照着做，就对了，结果就是好的。

文革短期的苦难应该说已经得到公认了，但是它的长期效果是好是坏，还是冷静讨论，留待历史平均。

您上来就这么说，最后只能是对骂。完全于事无补。如果真想谈，谈谈自身的难处更为有益有趣有朋友。

共勉之。

第一 周恩寿是周恩来亲自批捕的，原因是和王光美私交被指控密谋，周恩来听从王金岭的建议，以保护的名义拘捕了弟弟。

第二 董洁如被拉去山西批斗据称是因为刘搞四清的时候结的仇，如果采信这点那对董洁如的批斗属于撒气，但结果还算克制。

有一点很少有人提，王光美有说法是戴老板安排到刘少奇身边的，这种说法目前看来不是无中生有。对比刘少奇的办案材料和平反材料，我是倾向于办案材料的。王光美确实身份成疑，甚至彭真老婆很可能也是安排过去的。

文革中台湾以叶翔之策划领导了一系列心战，利用运动打击报复共产党中的功臣。目前只知道往康生手里送了一批假罪证，传到了江青手里打击了一些人。这套操作是写进报告的，其他线路手法不清楚；具体实情我看只有再等50年才有可能知道了。

不要那么悲观，买办事业代代传，我看柳大小姐比柳传志还强呢。

柳传志杨元庆们卖的是系统控制权，一个“国企”，火急火燎的跳出来反对计算机预装国产系统，至于微软留了多少后门，美帝黑客通过这些后门盗窃了多少机密，那是美帝的锅，柳大善人可是清清白白的。

也就华为这些不长眼的游击队，搞什么鸿蒙系统嘛，造不如买可是祖训，一定要打到自力更生这种落后思维，中国政府不打击，那我就请洋爸爸懂王睡王打击，顺便在5g投票里阴你一把。

到了柳大小姐这一代就更出息了，不卖系统卖数据，美帝20天通过上市审查，这比美帝亲儿子微软的等级都高太多了。比尔盖茨混了一辈子，还要被重拳出击，99年反垄断罚了几十亿美刀，盖茨就是没有娶妻娶贤，要给柳家当上门女婿，说不定早就没有这些无妄之灾。

另外我们的稻公不是最爱国最清廉最讲究自主创新的么，科学的春天几十年前就来了，我这样的稻粉学了几十年的稻论，理论联系实际，按照稻论的“书面”理论，柳家不是应该被重拳出击的么，达雅您身为资深稻友，不切割柳家还罢了，还把柳家跟稻家捆绑，您是猴子派来黑稻公的吧。

这不就是改开以来的官方论调吗

你就没考虑过，认真琢磨下文革到底发生了什么？

在国民党特务机关的胁迫和利诱下加入国民党特务机关。国民党特务机关利用手上的资源，把蓝苹包装成“新女性”，进入影视圈成为二流影星。1938年派遣蓝苹进入延安，改名为江青。

文革中，江青一系列的迫害老干部的行为（包括挤压、逼反林彪），其实都是秉承国民党特务机关的旨意干的，让中共损失惨重。

吹牛谁不会？是个北京人都会。

蓝苹被捕，可是证据确凿的事情，国民党有关部门都有档案记载的。

还有啊，张春桥也是国民党的特务。这可不是我乱说，是康老临死前说的，他委托王海容、唐闻生两位女士向领袖去汇报。公开的信息，不是秘闻，到处可以搜到的。

可问题是，康生本人也有可能是卧底啊。。他当年在上海，也被国民党捕过啊。。

这个，卢福坦是知情人。

当年白区斗争搞到最后周恩来都呆不住要跑路，被捕那是极其正常的事情。

虽然这话说起来不光彩，当时国民党自己说抓捕的共产党太多了，其中极其顽固的很少，大约90%还是95%的人都是签了悔过书或者保证书之后就放了。

一般只有少数身份暴露或者特别头铁的才会长期关押处死（虽然这部分人总数也不少），一般身份没暴露的小鱼小虾走走流程就放了。

江青和刘少奇都是差不多的经历，但是区别在于江青被捕的档案都是保留下来的，而刘少奇的当时就被国民党销毁了。

至于康生指控张春桥，如果你了解叶翔之文革初期搞的心战，其中一个目前公开的手法是通过康生向中共传递好多真假混杂的罪证，其中一部分交到了江青手里作为证据对付 部分干部。这点台湾叶翔之自己的报告里写了，大陆这边没有公开讨论这事。所以这个时期康生这个渠道提出的指控未必可信。唐柱国的回忆里也写到这事。

额 为啥我上传不了图片。。。等级不够吗？

你说卢福坦是知情人，他在1951年就关押，公开资料里饶漱石和谢富治都去面审过，审出来点什么还能让康生继续混的飞起？

wiki 里写1968年因在文化大革命中交代出1930年代趙溶（康生）被捕叛變的經過，由康生、中華人民共和國公安部部長謝富治簽署命令，於1969年11月被處決。

出处依据写的是《黨史縱橫》2008年第10期王學亮文，该文实际结论是“时间太久，当事人都死了，也查不出什么了。”WIKI是故意篡改误导了。

然后 康生是1930年被捕的，但是1931年顾顺章事件康生也是参与者，当时国民党均未收到任何报告。

最后其实康生临死揭露张春桥没有任何官方消息不见任何官方书面文件。

那些下岗自杀的工人那些被扒房牵牛的农民，还有富士康跳楼的青年以及压在地下矿难工人和被导师逼死学生不会记录的，人民只当二十多年主人又变回P民。历史又回到只记录帝王将相才子佳人P民只是韭菜的正确路线。教员曾经说过:我不想哪一天，在中国的大地上，再出现人剥削人的现象，再出现资本家、企业主、雇工、妓女和吸食鸦片烟。如果那样，许多烈士的血就白流了。结果还真是

刨掉技术进步因素，年轻人有哪里可以碾压老年人呢？

我们这些老年人，真是“我不同意你的观点，但是我承认你有说话的权利”的。哪像现在的年轻人，看到自己不喜欢的观点，“洗地”“台蛙”的帽子就扣上来。

当然，我承认我是老了，而且是一个老了变得反革命的典型。但是我年轻的时候也承认不同观点有存在的权利啊。

王光美是戴老板安插的人，这是（中共）官方文件发布的？就是你散布的嘛。。

其实，文革中，给王光美强加的罪名是“中央情报局的战略特务”，不是什么戴老板的人。你是胡编乱造。

还有，周总理的弟弟文革中被捕，然后关押7年（1968-1975）不是因为和王光美勾结，你又说错了。

周总理的弟弟周恩寿被捕，是因为他1963年病退后无事，和王光美的某个兄弟，以及几个大学教授喜欢在一起喝茶、议论时政。文革来了，几个教授被红卫兵批斗，教授们顶不住，就把周恩寿交代出来了。这样才被捕。

本来是要交给公安部门处理关押，后来周总理听了别人的意见，叫卫戍区关押，才保住了一条命。

不要发耸人听闻的东西，那只能骗小年轻。

我们说事，应该以官方说法为主，至少，要以网络上可以公开搜寻到的消息为主。

至于康生1975年冬临死前揭露江青、张春桥其实是国民党特务的事情，很多回忆文章都有的，可以去搜。至少不是我伪造，要伪造也是别人伪造。