主题：丰田+松下（氟离子电池）能否吊打特斯拉？ -- forger

主要还是看使用方式, 对于正常每年都会没事自驾出游露营的来说, 电车实在无法满足需求.

现阶段这种情况下, 油车就是必须的.

在英格兰南部周五正常5点下班, 油车半夜就能开到巴黎, 阿姆斯特丹. 或者一天就从苏格兰高地开回英格兰南部, 再或者9天, 日均500公里以上从英国开去南法, 绕道意大利瑞士回英国. 油车的话, 可以随便跑, 走到哪住到哪随便玩. 电车路线规划和酒店预订就足够让你头痛半天的.

一是电池容量，二是充电时间。这两个问题会随着科技的发展解决，只是个时间长短的问题，没有其他问题。

当年汽车诞生时也是问题多多，但不因为汽车的问题多多就一直选择使用牛车。

你说的这个事很明显是前几年了。纯电是日新月异

铯比锂可贵多了。

蔚来从一开始就走在死路上：

1. 换电是一条死路，这一点N年前王传福分析过。这也是整个汽车业生态的问题，远不是蔚来甚至几家企业可以推动的；

2. 靠所谓的优质服务和粉丝圈维持销售是不可持续的；

3. 蔚来主打中高端客户，与特斯拉目标市场一致。在电动车早期，这个市场是对电动车接受度相对较高，所以特斯拉选择了这个市场突破，但这个市场容量有限，而且对国产品牌不是很有利。与特斯拉相反，比亚迪的主攻目标始终是10-20万这个最大的市场，面对这个市场对电动车接受度不高的问题，比亚迪的策略有两个，一是从出租车、公交等运营车辆入手，提高电池产量降低成本，普及充电设施，积累技术和质量经验，二是主攻油电混动，面向国内大量只有一辆车的家庭，直接与燃油车比拼总体成本。这条路才是有广阔未来的路，当然初期非常艰难，但一旦突破则前途无量。

上面这几点，1换电是蔚来的死穴。

1. 换电是死路？ 可以说是大错特错。换电是充电的终极形式。以换电3分钟计算，充电要想达到相同水平，充电效率要达到20C。这个目标可以说10年内没戏，无论是电池还是电网都根本做不到。换电带来其它额外好处就更多了，随着电车普及，换电优势实际是越来越突出的

2. 蔚来和特斯拉客户群一致？要是这么说，那蔚来现在是完胜。因为特斯拉的s, x销量目前极其惨淡。至于model 3/y，跟蔚来目前完全不在一个价位，他们的客户基本上是想要有面子但是掏不起蔚来的钱的。

3. 至于比亚迪，主打低端的，就别乱比了。油电混合其实是在充电基础设施不完善下的权宜之计，属于两头不靠。在如今电车趋势逐渐明朗的时候，鼓吹混动不过是苟延残喘而已。

玩不下去的。

资本市场马上就会断供的。

混合动力车比新贵们的低门槛纯电车（适合短程的五菱宏光MINI除外）实用得多甚至还便宜

凭什么选高价纯电车

你给说说，120kw桩一个多少钱？12个多少钱？换电站一个多少钱？

核心问题在于标准。目前汽车动力电池这个东西，百花齐放，新东西频吹，制定一个通用标准的可能性遥不可及，硬要制定一个的话，不是很快被推翻就是限制了电池技术的发展。甚至可以说，新能源汽车的路线还没统一。

没有通用标准，各车厂自行设置换电站，可以想象必然高耗低效。

至于换电站和充电站的设置成本，似乎是行内公认，我也没去学习。但是想象一下，换电站的充电桩也不可能少，不然无法满足即来要求。同时需要储备一定量的电池，配备相应的操作人员，这两项显然就增加了换电站的成本。另一个方面，换电站车主滞留时间短，在站消费相对少，也减少了换电站的收入。

蔚来换电，是以拖待变，以流量吸引投资。不看好。北汽好像是小地域换电，应该能坚持久一点，但北汽主力好像还是充电吧？

充电桩也不能少了。