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主题:丰田+松下(氟离子电池)能否吊打特斯拉? -- forger

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家园 丰田+松下(氟离子电池)能否吊打特斯拉?

还是汤浅的Na- S(钠硫电池)加上五菱宏光一统世界?

我觉得,未来电动车行业,什么Rivian之类的,都是坑人的货,国产电车三傻之类,也会坑一大堆人。

氟离子电池的能量密度是现在特斯拉用的宁德电池的7倍,Na-S电池因为没有贵金属,所以可以做的超级便宜,80%能量密度,1/10的价格,你选谁?

这世界,会做PPT的太多,真的能攻关搞定技术难关的,也就脑袋一根筋,死轴的日本人了。(中国一群人的ppt技术没有混硅谷的三哥强。)

台积电赴日本办厂,更多的是为了日本在碳化硅新材料(取代硅做芯片。)的领先技术,所以,日台联手制造,加上台湾人的NVDA和AMD,重写摩尔定律,挑战物理极限,突破2nm,一定是亚洲人的,同时,基本上,美帝的Intel,估计要扑街了。

特斯拉群里面,谁说日本电池,立刻被踢,炒上天了还要抵押房子去追高的人,继续唱爱拼才会赢吧。

讨论的是买股票投资赚钱,无关主义,无关意识形态,无关沙文主义。

通宝推:菜根谭,
家园 钠普拉不拉姆
家园 Forger开始写技术贴子

宝推

钠硫电池可能安全性和散热还有问题,能解决的话会大有前景,不过很难用到电动车上,储能站是好应用点...

氟离子电池应该还很早期吧?

能量密度有这么高?7倍于当下的锂电池??有点出乎意料

家园 碳化硅是做功率器件的,取代不了传统硅

可能能取代砷化镓氮化镓之类的吧。

硅无可取代,至少目前看来是。

家园 F离子比Li离子大得多的体积

扩散动力学会是挑战,估计内阻会比较大,电池电压变化比较宽,高功率输出有问题,和燃料电池差不多, 做动力电池不太好,做储能电池又要和钠离子电池PK,说不好它的前途。理论能量密度是7倍,实际能量密度不会高多少,真的工业化了,也要七八年,能量密度提高1~2倍,影响不大。七八年后车载锂离子电池行驶里程估计超过1000km,可以无线充电,停在哪里都能自动充电,一般人也不操心这些东西。

中国的比亚迪,宁德时代得那一帮人,后起步却超过了日本人,说明中国人的智商就是高啊。前几天有人和我说,宁德时代不行。我说曾毓群那帮人,两次做到世界第一,还不是本专业,你看他们行不行?他们原来在东莞一家做磁头的公司工作,后来录像机走向末路了,公司活不下去,新加坡老板让他们自己去想办法。他们去买了贝尔的软封装锂离子电池专利回来做电池,电池做出来了,却老是鼓包,去找美国人,美国人说我也有这个问题,解决不了。曾回来后自己拼命做试验,后来解决了这个问题。慢慢地成了手机电池的一哥。独立出来,就是ATL.(Amperex Technology Limited ) 当年三星Note7爆炸,ATL几乎没有问题。

新加坡老板没有眼光,早早地把ATL的大部分股权卖给了日立。曾不忿,带领团队出来到福建宁德创立了宁德时代。所以ATL不是日本技术,而是中国技术,日本人控股而已。

到了宁德时代,花了7年功夫,曾又把动力电池做到世界第一。这个不是技术是什么?就冲日本人的傲慢态度,丰田也会是下一个诺基亚,或者想成为诺基亚而不可得。

说到技术,不可不提Sony,所谓技术的Sony。 比亚迪当年做锂离子电池,Sony三次在美国起诉比亚迪,三次败诉。

至于碳化硅半导体,不用说,肯定大中国第一,压倒性世界第一, 不相信等几年看。大功率应用,中国一国的市场吊打rest of world3倍还要多,技术上没有不能逾越的坎,美日还老是敌对中国,只能吃灰。

通宝推:死扛着,冻雨,俺本懒人,我心安处是故乡,尖石,呆头呆脑,迷途笨狼,qianji,心有戚戚,方恨少,审度,盲人摸象,老调重弹,
家园 支持一下探讨技术问题的帖子
家园 炒股群有分享一些收费技术报告

研究技术的话,只是看看是否是瞎吹,然后布局自己的投资了,又不是要改行去吃这个饭。

特斯拉基本是所有炒股群打架的导火索,相关的东西都有很大争议。

关于SiC和Na-S的进展,您的资料需要更新了,这一两年的突破可能不了解,毕竟最新研究报告一般都是收费的。

家园 老东家有高盛、瑞银等好几家的账号

我曾经看过很多他们的收费奇高无比的研报,说实话,比起今天国内研究团队的水平低得多。

理工科人才哪家强?

家园 我见过最贵的是收20万的产业分析报告

关于液晶的,大约跟宁南山免费发在公众号的水平差不多。

论文太水,也是我不愿意网上花钱买技术文件的一个原因。可能真有料的都不会放网上吧。

家园 哈哈,现在路线就是gaa,做到400-500mtr/mm^2

没问题, 再往下, 本着1B tr/mm^2 现在的路线就走不通了。

SiC 也只是一条可能选择,论前景还不如碳纳米管。

1B tr/mm^也就是比现在高一个数量级, 大概6年左右应该触及, 若果有工艺节点延期的话, 得8-10年

家园 【讨论】搭车问一下,现在买车的话,买油电混合车如何?

如题。看了几款混动,雷凌、卡罗拉、本田的、比亚迪秦,还没决定选哪款……

匿名 就一个疑问:花样百出,不会搞到最后,还是内燃机是真命天子吧?
家园 不就是么?

内燃机是真命天子,新能源是十八路反王。

主贴是文宣贴,不是技术贴。

家园 主要看诉求

要省钱,还是要面子。

要省钱而且能有固定地方充电的,以比亚迪秦为代表的强混或者理想one是最合算的。一般每天通勤100公里以内,基本可以全电行驶,回来后夜间谷价充电,一年电费1000块不到,一年油钱也就1000多块,几乎年省钱2万块。理想One的电池容量更大,可以跑200多公里。

日系车的弱混,主要诉求是省油,但省下的钱被日本人拿走了,你赚一个面子, 日系车的面子。

区分强混和弱混,主要看电池容量和电动机马力。电池容量在10度电以上,电动车功率在60kw以上可以视为强混,因为电池可以单独驱动汽车正常行驶。凡是不标注电池容量和电动机功率的,基本混动都用于刹车动能回收和发动机曲线优化,主要诉求是省油,但增加的电池和电动机则要车主买单。

通宝推:铁手,
家园 如果是混动,推荐比亚迪

比亚迪DM-i 混动系统被写进清华教材,技术实力可见一斑

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