西西河

主题:【求助】【求助】关于人口和生育的一些疑问 -- 审度

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家园 说谁先革命,还早

说谁先革命,还早。

因为把中美博弈的核心问题归结于基尼系数谁高和谁能转嫁矛盾,不妥,过于简化了,顺带的,把金融问题简化为房地产矛盾转移问题也不妥。不过这些也不很重要,因为简化不简化也不是重点。

重点是抓住核心。简化过程也必须把握住核心问题,否则简化会跑偏。不经简化直接抓住核心也能解决问题。所以并不一定需要构建模型,直接谈核心问题也行。

中美较量已经是谁先倒下的局面,先倒下的全输,坚持最后的通吃。那比的核心问题是什么?不是两国都在共同叫劲房地产,说房地产栓住了两国身心不客观,两者比的不是同一个东西。

中美的差异,中国制造业发达,实体经济绝对量绝对领先;美科技金融发达,虚拟经济绝对量绝对领先。两者谁都不会去比对方的长处,各自叫劲都是用自己的优势去挤兑对方的弱势。所谓谁先倒下,就是一方最短板被对方长板所击破。所以光看中国房地产多脆弱,那是没用的,还得看美国实物短缺有多脆弱。自己再脆,也顶不了对方更脆。

甚至都不用看美国实物短缺多脆弱。谁更脆弱,看看谁先打电话要求缓和就明白了。事实证明,美国先眨眼了,谁都晓得,没股票好说,没吃没喝没原料是会社会动乱政权解体的。

再者,即使是美国更强大的科技和金融方面,中国也并没有脆弱到不堪,重创自己但扳倒对方的实力也是有的。因为美国的强大金融是广布于世界范围的利益,而中国的金融稳定只是自己以及周边小小领域的利益,这个小小利益就是中国的全部,中国拼死也要保,不惜代价。美国并不肯拼死,因为殊死对拼的结果一定是世界范围的金融体系被挑破,捎带升级为东亚太平洋战略格局崩塌,只有战而不破的低烈度斗争,才能至少勉强维持住美国的世界利益不至崩塌,美国面对的选择就是多赚少赚的事,最次,到底了——多赔少赔的事,他对此必然算得极为清楚,但怎么算都不存在赔死的选项,与其赔死,干脆少赚不打了认怂不成么,所以美国没有赔死这一项。但中国只有大赚大赔两个选项,要么胜出引领人类命运共同体,要么重新被人掐住咽喉掉进中等收入陷阱。这逻辑跟当年朝鲜战争的态势是一样的,又穷又弱的中国因为必须拼命,也就逼得强大到颇有余力的美国只能在局部收手。所以即使是美国最长板的金融,也因为利益过多过广而不敢于完全发挥实力,栓了黄金的翅膀扑腾不出最大力量,局势对比中并非中国弱小就一定先倒。

再再者,中国的力量虽然不足以建立一个框架,但早已展现出掀翻既有框架的能力,毕竟破坏比建设容易多了。如果发展竞赛上完全没有胜率,那就在搞破坏这场比试中再叫叫劲好了,在互相伤害这个赛场上,美国先下场了,中国为自己小小利益始终不肯下场,但一旦没办法只能下场,就不再存在什么谁比谁更强大的问题了,即使核武器再多,不就是死一遍么。小小的屋子,我拉拉手榴弹当然会把自己干死,但关键同时能干死你不就成了。

SOSO

通宝推:青青的蓝,
家园 不会有晚年错误了

只有高举伟大旗帜和批倒批丑两种结局了,三七开是不可能三七开的。

现在的政治风气已经不允许团结批评团结,只有痛打落水狗,彻底清算,防止反攻倒算。

当然还不算最差,快进到下台即肉体毁灭。

家园 他整理的这些人口数据有啥问题?和普查的数字对的上啊

就事论事,这个按普查倒推人口的思路有啥问题?

就算他说的东北清代人口移民史是胡扯,那这些冷冰冰的数字和东北清代人口移民史有啥关系?也胡扯了?胡扯在哪里呢?

对一胎化计生的批评又不是啥新鲜事。。。快10年前了吧,易富贤就有本书叫《大国空巢》了,当年天涯上能看,里面有大量篇幅批大陆在人口数字上造假。

现在回过头看这本书的结论,这些预测到目前为止很多具有惊人的准确性,而不准确的部分很多是因为。。。呃。。。某些其他原因把情况变得更糟了。

家园 请教香港的这个贫穷率是如何衡量的?
家园 香港贫穷线采用“相对贫穷”标准:中位数收入的一半

香港贫穷线采用“相对贫穷”标准,按不同家庭人数的全港住户每月收入中位数的一半厘定贫穷线。

1人家庭:去年贫穷线为每月收入少于4400港元(约合人民币4016元),金额较前年轻微下调100港元;

4人家庭:贫穷线为每月收入少于20800港元

5人家庭:贫穷线为每月收入少于20000港元,较上年跌9.5%(5人家庭贫穷线较4人家庭还要低,这是因为全港全部五人家庭的收入中位数比四人家庭低)。

通宝推:戒定慧,
家园 我也没有研究,请看一下这个

https://xueqiu.com/1802481651/202811983

家园 特区政府首次制订“贫穷线”是2013年的事儿

贫穷线定为家庭入息中位数的50%:1人家庭的贫穷线为月入3,600元(港币);2人家庭7,700元;3人家庭11,500元;4人家庭14,300元;5人家庭14,800元;6人或以上家庭为15,800元。根据2012年底数字估算,当时香港共有131万贫穷人口,贫穷率为19.6%。

2019年底,特区政府近日公佈2018年贫穷报告:1人家庭贫困线标准为月收入低于4,000港币;2人家庭9,800元;3人家庭15,000元;4人家庭19900元;5人家庭20300元;6人或以上家庭22,500元。2018年全港贫穷人口达140.6万,贫穷率达20.4%,较2017年的137.7万人,增加2.9万人,创10年新高。

家园 西西河都这样了?

且不说人到底怎么样,因人废言还沾沾自喜?

不能就事论事也就罢了,直接奔人品去了?

通宝推:四十千,
家园 你改改你那毛病。

喜与不喜与谈的问题无关,你也改改你那毛病,不要一天到晚就研究别人喜不喜,灌水不要搞的一幅见谁要和谁谈恋爱的样子。

至于什么因人废言这种文青口径不要和我说了,中文论坛这形式至少二十年了,什么叫数据来源,数据来源应该是什么样还不清楚的话那我们就止于此。

对于一个长期臆造数据结论张嘴就来的吹乎人物,你所谓的就事论事居然不是谈论其数据本身,什么叫就事论事你大可去吹乎和那些满嘴林大的id互相捧臭脚。

家园 朝鲜都没倒下,我们不能比三胖子还不如吧?

其实新冠已经测试了一遍,现在地方政府还在锻炼,有点类似于八十年代打越南,各个部队拉上去轮训。

危机到来,应对方法就是计划经济,地方政府成立前敌指挥部(把公知吓坏了),统筹管军管民,什么私有产权,什么隐私人权,全部让路,专政机关可以让你门都出不了。

什么房地产,一个命令全都没收。也不是抢你的,等危机过去,也就是打趴下美国人,你那丁点资产,国家还看不上呢。

家园 敢问你这两段回复,“ 谈论其数据本身”了吗?
家园 房地产人口二选一其实已经证明资本主义那一套问题很大。

1.人口规模下降的情况下什么是保值的?我是没想出来,我怀疑现有一切资产在总需求萎缩情况下统统贬值。人口下降保房地产和抱薪救火没区别。极端一些,把恒大的楼全都炸掉重建,拉动经济效果都比保房地产好得多。

2.贫富差距导致革命问题,老龄化社会谁来革命?基于温饱全面解决的贫富差距很难产生革命土壤。有大量退路存在的革命道路是不存在的。但是贫富分化+兼并导致的社会退化可能性不低,仍然是要小心谨慎的。

3.资本定价体系的一大漏洞是资本必须增值,如果不能增值就不会运转了。如果再考虑到央行的印钱行为,可以看到这个增值理念其实是某种思想钢印。

4.中美金融捆绑的流动性短缺只能说明定价高度一致,信息差变小的情况下增加流动性还是会快速平衡,事实证明印钱解决不了问题。

通宝推:破鱼,知其何休,孟词宗,
家园 是的

六中全会定性,首先仍然是发展,分配是第二位的。动结构的意思,就是分配第一,所以首先解决分配问题,如果不解决,就面临打断发展的革命,这样的判断似乎不成立。

内卷严重,说到底是资源不足。三个因素,一是既有国际秩序下的利益分配不公,西方发达国家拿到的太多。二是本国内部发展的增量增速,慢了收入就少,发展质量低获益就少。三是本国内部发展的分配问题。三因素中向发展增量要资源、向改变国际秩序向要资源,这两个途径不涉及动国内结构,只要这两条路还能走,即使不动国内结构就也能维持。

7亿不7亿,现在是在看能不能顺利做出国际利益和国内发展两个新蛋糕,分蛋糕也在调整,强调共同富裕等,但没有葡萄兄设想的那样深

是的
家园 国家可以控制一下卷的方向,但愿能卷出科技,不是垄断吧
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