主题：【讨论】承诺不在境外新建煤电，背叛？妥协？ -- 胡一刀
高考填志愿的时候看见过交大的专业里有蒸汽机设计专业，自己读的本科学校汽车系有个金属热处理专业，幸亏当时还是国家包分配的年代，否则就是毕业即失业的命运；另外在建筑材料系下面还有一个专业，叫混凝土制品专业，是生产混凝土预制构件的，现在这些专业都消失了。
有的专业虽然没有完全消失，但在蓬勃兴起遍地开花后也迅速萎缩。我读研的学校有个复合材料专业，成立于七十年代玻璃钢兴起的时代，招生简章上在专业名称前画有一个五角星，许多学生就是冲着这个保密专业的标志填报的。结果是招生两年这专业就停招了。因为这个专业说复杂也复杂，可以上升到航空航天材料的高度，说简单也简单，毕业生一手提着一个盛着聚合物的小桶，一手拿着刷子往纤维布上刷聚合物，公园里的玻璃钢船就是产品，现在该专业只是在极个别涉及军工的学校还存在，招生很少。
看到这个消息俺是极度舒适，这才是大国给世界定规矩的样子，圣旨已颁布，不服的小国可以找西方建个煤电厂试试？
中国现阶段与世界合作的基本模式：原材料农产品进来，工业品输出去.....这种模式下完全没必要再输出各种工业技术来砸自己的锅，卖卖产品就够了。
教会徒弟饿死师傅，这道理千年不易。
PC时代，微软授之于渔，通过大量PC制造商的攒机行为，变成了现在的软件巨头，比尔盖茨一度成为世界首富。别人PC造的越多，微软的操作系统市场就越大，附带的办公软件应用也越广。
手机时代，GOOGLE授之于渔，索性连操作系统都白给了，结果通过大量的手机制造商，安卓系统占了市场大头。GOOGLE不通过操作系统赚钱，但是从应用市场和收集的大量数据上获得不少利益。
无论是PC还是安卓，都是通过别人帮自己打市场，到头来你PC厂商和手机厂商再怎么牛，也无法脱离我微软或GOOGLE。
这就是我前文说的授之于渔的意思。
电力方面我完全没概念，但是从你相关几个帖的描述来看，授权给中国公司的那些国外厂商的“授渔”水平很高：中国公司出力开拓市场还挨骂，那些授权公司在后面收“干净”的钱，恐怕还是大头。
我前帖的意思是说，中国在风电、太阳能电上也许可以类似方式的“授渔”啊。
IT方面接触稍微多些，所幸多扯一些。
美国的IT大企业，基本上都有非常出名的开源项目，比如FACEBOOK，TWITTER，GOOGLE，微软也不少。APPLE似乎是另类，不过它本来就不愿意别人插手，什么都是自己搂。这些开源项目有很多好处，其中一个重要方面，我认为，是提高公司形象，特别是公司技术水平的形象，是为领头羊的潜移默化作用。这些也算是“授渔”的一种方式：不一定直接受益，但是通过让别人受益，最终自己也受益，而且很自然的把别人绑定在自己身上。
总结起来就是本科专业要宜宽不宜细，比如民用工程，机械工程，财务，金融等，不宜选偏门冷门。
我在另外一个回复下，铁手:以PC和安卓为例子说明，做了说明，供参考。
至于“感怀”，确实值得商榷，但是“授渔”的境界应该是，要让人内心的确有“感”，就算万一没“感”了，也没法说脱离就脱离。
我感觉印度应付不了即将到来的气候变暖，高温、洪水和干旱。
近期，中国科学院天津工业生物技术研究所在淀粉人工合成方面取得重大突破性进展，提出了化学和生物耦合催化合成淀粉的一个新的思路，只需要11步反应，就可以从二氧化碳合成淀粉。这是在国际上首次在实验室实现二氧化碳到淀粉的全人工合成，目前只需要几个小时就可以完成农作物需要几个月的淀粉合成过程。
淀粉是粮食最主要的成分，同时也是重要的工业原料。目前淀粉主要由玉米等农作物通过自然光合作用固定二氧化碳生产，淀粉合成与积累涉及60余步生化反应以及复杂的生理调控，理论能量转化效率仅为2%左右。
和自然的合成途径相比，淀粉的人工合成途径的能源利用形式，由光能变成电能，直至氢能。反应步骤从自然的60步左右，缩短到11步，能量转化效率从2%提高至7%。这条途径它可以利用高浓度的二氧化碳做原料，依靠高密度的能量（比如氢能），使得碳转化率有较大的跃升。
二氧化碳合成淀粉，对粮食安全和固碳都至关重要。一旦工业实现、可以节约90%以上的耕地和淡水，对可持续发展、解决全人类温饱问题都会起到非常重大的作用。
一般工业合成品的杂质和纯度都不太好，除杂提纯就需要成本。如果作为饲料或者工业原料应该是挺好的，先把美国的玉米糖浆废掉，再把玉米酒精废掉。
种包谷的危险了呀
包教包会，属于纯SB。TMD什么样的脑残才能干的出来。
卢克文
为什么各省突然开始限电？
最近部分省市出现了这样的情况，
大型商场的中央空调开始限时开放......个别地方，居民家中也开始偶尔停电......一些工厂限电无法开工，工人放假......特别是沿海地区对工厂进行拉闸限电，有些一周上两天休五天，工厂只能给大批工人放假，新购置的生产线无法使用，这对出口企业造成了不小的损失。
但即使是这样，我们却不得不做，因为暴风雨离我们越来越近。
有人曾经调侃，美国有一台核动力印钞机，每当自己需要钱的时候，就要开足马力印一批来收割世界。
虽然是个段子，但美国人真有个超级印钞机。
特朗普任上为了缓解疫情带来的经济困难，先是印了一波钱，拜登上台半年，从新冠纾困案到刺激一揽子经济案，还有失业补助预案以及“超级基建”计划，前前后后加上执行成本，已经接近了10万亿美元，相当于德国、法国、意大利三国的年GDP总和。美国人的算盘打的很好，通过印钞把通货膨胀输出到全世界，美国人拿着纸印出的钱就可以换来国外真金白银生产出的商品。可是美国想不到印度和越南这两个加工业大国被德尔塔毒株搞残了，工厂停工社会停摆，更不要说满足美国的商品需求了。全世界只有中国受疫情影响较小，能够大量生产商品。
于是，海量的订单涌入中国， 996和007已经不仅仅是互联网行业的专利，而成为中国生产企业特别是外贸出口企业的普遍现象。据统计， 2021年上半年我国货物贸易进出口总值18.07万亿元人民币，比去年同期增长27.1％，其中，出口9.85万亿元，增长28.1％，2021年上半年，中国全年商品出口贸易在全球中的占比达到16.2％，创下历史新高，且这一增幅也是近20年之最。接单接到手软，中国外贸行业按说嘴都乐歪了吧？还真不是这样。
烈火烹油的局面下，是中国外贸行业面临的尴尬局面:大宗商品价格疯涨。
大宗商品一般指同质化、可交易、被广泛作为工业基础原材料的商品，如原油、有色金属、钢铁、农产品、铁矿石、煤炭等，我们可以把它简单理解为生产原材料。
对中国这样的工业国来说，大宗商品涨价是很难受的，特别是在定价权不在手里的情况下。商务部前发言人姚坚曾无奈地调侃道:“中国在国际贸易体系中定价权几乎全面崩溃。中国买什么，什么就涨价，中国卖什么，什么就降价。”
中国对国际市场的大宗商品依赖多严重？铁矿完全依赖进口，澳大利亚几乎垄断了全球的铁矿资源；铜也严重不足，作为全球最第一大铜进口国，消耗量占世界的40％，但70％的铜把持在必和必拓等国际巨头手里。石油更不用说，虽然中国在石油安全方面下了很大力气，但无非是渠道多元化，定价权还在美国手里，美国说涨价，几乎所有的化工品都要涨。
最惨的是煤炭，虽然经济繁荣离不开石油，但中国的经济增长却主要是由煤炭而非石油来驱动，因为中国能源总消费中70％是煤炭。2021年1月份，秦港5500大卡煤炭为500元/吨，到了9月份最高点的时候，达到了1009元/吨！
这可是100％的涨幅！这就要了命了，要知道，中国火力发电，占全国发电量的73.32％，煤价一涨，发电厂发现原来买一年电煤的钱，只够买半年多了！那如果保证发电量咋办？就要赔钱了！
更何况各个企业都在拼命开工应对海量订单，用电量突增，更是把原来一年的发电计划都用光了， 2021年工业用电量451亿千瓦时，同比增长20.6％，明显超2019年同期水平。
发电计划提前用光，电煤涨价发电厂赔钱，拉闸限电也就成了不得已而为之的措施了。所以，经济界一直有个认识:同样水平的价格上涨，煤炭价格上涨对中国经济的负面影响要大於石油价格上涨2.5至3倍。
原因很简单，大宗商品好涨价，加工成的商品不好涨价。对于坐庄大宗商品的华尔街来说，翻倍涨价太容易了，随便找个理由安排个减产就能做到。
但是大宗商品能翻倍涨价，工业制成品能翻倍涨价么？
比如全世界都知道中国制造物美价廉，一件衣服只需要20美刀，美国的底层人口特别喜欢。但你不说翻一倍，只涨价一半试试？马上就会失去一大群目标用户。
那大宗商品涨价，你不买行么？不行，那你就生产不了东西，死得更快。而人家不卖的话，矿还在那里也跑不了，没啥损失。所以现在中国火爆出口是个很尴尬的局面:外国人抬高原材料价格，赚了大头，中国人辛辛苦苦加工，赚小头，甚至因为暴涨的海运价格根本赚不到钱，还要承受贬值的美元带来的通货膨胀，找谁说理去？
也许，这种金融国对制造国的剪刀差，就是拜登政府打击中国经济和制造业的新玩法。2
应对这种操控大宗商品价格的手段，中国就只能任人宰割吗？
其实，这种局面，中国早就预料到了，也提前安排有应对措施:能耗双控。
能耗双控是指能源消费总量和强度双控，可以简单理解为控制每万元经济增长的耗电量（控制单位耗电量） ，控制耗电总量。这个概念不是今年才提出来的，而是从2015年就提出，按省、自治区、直辖市行政区域设定能源消费总量和强度控制目标，对各级地方政府进行监督考核。目的是经济增长减少对石油等能源消耗依赖，向低碳经济逐步转型。
不过显然，推动不那么顺利，国家发改委发布了《2021年上半年各地区能耗双控完成情况晴雨表》 ，一些地区上半年能耗强度不降反升，所以才出台了限电这种强制措施。这一限电，直接打在了出口行业的命脉上。要知道，用电里面工业占绝对大头，也是直接关系企业生死存亡的大事，限电不是目的，目的是为了调控。
中国制造业在发展之初，基本都是从低端切入，因为门槛低，买几台落后设备，稍微找几个人培训一下，就能开足马力生产，质量低不要紧，欧美卖不出去，非洲和东南亚还卖不出去么？有钱赚就是了，还要啥自行车。
这样带来的结果就是几十年过去了，中国制造业依然没有摆脱高投入、高消耗、高排放这种粗放的发展模式，不仅对于资源环境产生极大的破坏和影响，还赚不到大钱，设计研发和营销这两个利润大头都拿不到，而且造成了对国际订单和国际原材料的深度依赖。
现在虽然看起来订单蜂拥而至，一片欣欣向荣的局面，但也很容易刺激一些企业加大出口，没办法，中国制造业太卷了，虽然大宗商品和原材料涨价了，虽然美国的关税还没取消，虽然海运价格翻了十倍，但是算了算，发现还能赚几块钱，于是还是咬着牙往海外卖。
虽然利润微薄，但如果扩大产能的话，是不是也能有不错的收益？
要是在平时，这种想法是没错的，但是目前的局面却不可行。
因为一旦疫情缓解，国外生产恢复，那么中国企业面临的就是产能过剩，轻则亏损，重则倒闭。
而如果疫情没有缓解，反而加重的话，叠加美国目前的债务和股市泡沫，全球很可能步入大萧条，而一旦进入大萧条，没有品牌的代工中小企业将难以生存，难免批量倒闭。也就是说，无论未来疫情是缓解还是恶化，中国目前这些低端产能都是大概率活不下去的，既然如此，不如我们主动升级。
所以国家通过限电措施，一部分目的就是针对出口企业，提前拆雷:大家控制一下产能，倒逼产业升级。
可是，知易行难。要想实现产业升级，光说不行，还得做。中国中小企业不想产业升级么？想啊，能多赚钱谁不想，可是风险呢？产业升级简单地说就是产品质量升级、技术升级、品牌升级，哪个都不是随随便便就能升级成功的，产品差异化、技术积累、品牌形成都需要时间、金钱甚至运气来完成，成功概率恐怕连百分之一都不到。
是横下一条心，淘汰落后生产技术，冒着血本无归的风险投入资金进行技术研发和产品的更新换代？还是继续躺在舒适区，过着有今ЖBЖ的生活？
这对很多中小企业来说，是个非常艰难的决定。
所以国家就要出手，帮他们下决心，逼中小企业从舒适区中走出来， 自己进行产业升级。
这其实就是产业的内卷，但是不卷不行，比如以前大家生产1吨商品，都用200度电，现在别人升级了技术，一吨货只需要100度电，一下子就把成本给压了下来，商品比你更有竞争力，你还活得下去么？
这就是一将功成万骨枯，而这种产业升级带来的荣耀和阵痛，每时每刻都在发生。比如早年间，广东某地是磷铜球生产基地，人工成本为1500元/吨，用工荒后，各个厂都拼命招人，人工成本继续增加，终于有一家厂子受不了了，干脆花500万引进了一台全自动机器人生产线，一下子把人工成本降低到了1000元/吨，而且产品质量非常稳定，不会出差错。
更重要的是，别的厂都是八小时工作，就算加班也是10小时，可是他的厂子，一天24小时不间断生产，一个月产值高达一个亿，优势巨大。结果，当地另外的180多家生产磷铜球的工厂都倒闭了。
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拉闸限电，对很多制造行业的中小企业，不是好消息。
但不限电，这种烈火烹油的局面，隐患更大。
中国冒着影响经济的代价也要拉闻限电，可见国家能耗双控的决心。
这是中国制造的危局，也是机遇。
也许，中国制造业的未来，就在这电闸的一合之间。
太贵大贵了。一台简单检测仪器比一条生产线贵的情是一点不罕见。我们塑料行业中的融熔指数仪，很简单的东西，大约直径100长200的铁圪塔轴向穿个洞，加个发热圈在外面一，做两个小喷头——约一厘米直径的小铁圪塔上钻个规格孔，这是技术含量最高的部分。然后拿条铁棒跟大铁圪塔的孔配合，铁棒上面有两个规定重量的铁圪塔，这次叫砝码。随便一个卖三五千。有个卖原料的兄弟不忿，自己拿做了一个，财料不贵，人工贵，全做下来统共六七百，带油钱，跟正规的比，也就少了个自动刮刀。
很多厂，或者说绝大多数小微企业，没有检测设备，看似生产也能正常，但是从根本上就消除了他们主动提升产品层次欲念。
这两年氢能很流行，尤其是所谓的绿氢，就是新能源如风能，太阳能电网消化不掉，储能又不合算或容量不够，就把电能转化成氢能。氢气再怎么使用就有不同想法了。如再次燃烧氢气驱动燃气轮机发电，氢能汽车，在化工或冶炼领域用氢气取代天然气或焦炭等等，你这里说的制造淀粉也是一种可能。这里最关键的都是怎么生产，储藏，运输氢气，这些环节都有大量的能量损失。如果对比两个过程，一是种玉米直接获得植物淀粉，二是光伏发电，电转氢能，氢气送到淀粉产和来自煤电厂的二氧化碳合成人工淀粉。首先我怀疑二的能源转化效率一定比一高，其次就算二的总效率高，那也附带这极大的投资。
河南安徽这种产煤大省可都没限电，漂亮的工业区，充足的人力资源，低廉的房价......但就是没厂商去。
都是对共同富裕不上心的老板们，别听他们哀嚎，其实就跟房闹差不多，喊了这些年去中西部发展工厂主们听不懂，也只能用他们听得懂的方式了。
中国限产限售能直接抑制输入性通涨，物以稀为贵，，自然出口价上涨加上贸易战的关税，反而会引发美国的通漲。这应该是中国在战术方面的操作，反馈会很快出现在中国出口商品在美国的售价上，让子弹再飞一会儿。