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主题:@七天:陈述事情不能张冠李戴啊 -- 钛坪樽逾

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家园 @七天:陈述事情不能张冠李戴啊

我很确定你的帖子七天:由关于乡镇企业兴衰的讨论说开去。开篇提到的那个“广东河友”是在说我,但不幸你的陈述中出现了很多谬误,我不得不专门澄清一下。如果你是在说别人,那我是自作多情了,先道个歉,然后下面的话就请当我没说过。

若你那儿确实是在说我,是在复述我们之间的讨论过程,那容许我先给你提个醒儿,你应该引用一下我的某个帖子,或者起码 @ 我一下。如果你仅仅是忘记了还好,否则,有在背后说人坏话的嫌疑。

为了帮助你重新理清事情的来龙去脉,讨论开始于我这个主题帖:钛坪樽逾:【原创】乡镇企业的前世今生和发展历程。你对这个主题的参与开始于这个跟帖:七天:有关乡镇企业大量倒闭的原因,5年前我较详细地写过。

好了,下面是我要作的澄清。首先,我不是广东人。

和一位广东河友探讨时感到非常不适;

我以前发过的帖子里明确地说过,我是在西南地区一个三线城市长大,直至上大学。顺便说一句,我也是在那个城市出生的。在与你的讨论过程中,我说过我“在珠三角曾打工三年”。事实上,我与广东的交集就是在大学毕业后,到珠三角打工三年,分别在两个广东城市住过。我第一次提到我与广东的渊源,应该是说了这么一句话“曾在广东三年,改变了我的口味”,大意如此。

不知道是什么原因让你认为我是广东人。

你想强调我是“广东河友”,目的是什么呢?我一般不愿意揣测人心。但是,结合你在和我的讨论里数次强调东南沿海如何得到优惠政策,这里又再次提到“东南沿海地理优越”,让我禁不住在想,你是不是认为我是广东人,才为东南沿海作辩护。

东南沿海因地理位置而交通便利,比内地更适合“三来一补、两头在外”这样的加工工业。我强调这是个基本事实,并把它当作了我的论据。你为什么不挑战这个论据,而是选择试图给我加上个“广东人”的身份呢?

虽然我是哪里人并不重要。但是,既然你试图用我的背景身份来攻击我的论点,那你起码得先把这么一个基本事实搞对吧。看起来,你并没有花什么心思去做确认。

再者,辩论中试图抓住对方的身份背景来攻击对方的论点,如果参与者身份不在辩论题目范围内,那这种手法是一种诡辩术。

我说不平等政策导致乡镇企业衰亡,他说耕地红线;

事实上,耕地红线是你首先提到的,并不是我。我甚至还数次澄清,说我认可你的看法,即“因为八八年《土地法》和八九年银行撤出农村,使各地开始大量占用耕地建工业开发区,所以有了耕地红线”。

我说耕地红线是《土地法》跑马圈地造成的,他说东南沿海地理优越。。。总而言之,一边找百姓点灯的危害,一边为官府放火找理由。

是你一再提起东南沿海地区得到了优惠的政策,让内地失去竞争优势。我回应说东南沿海能得到优惠,一是因为地理位置带来的交通便利,适合搞三来一补,二是因为有耕地红线后,不能再全面开花占田建工业区了。

我这里再次提醒你,在与你的讨论中我已经认同了你的“大建工业园导致中央划下耕地红线”这个判断。现在你在这个陈述中忽略了这个事实,并把事情经过描述成是我一直在跑题、转进。但事实上,恰恰是我曾数次试图把你拉回我们讨论的原始主题而不得。你可以回头去数数,看我在给你的多个回帖里提醒过几次我们讨论的原始主题是“(联产承包导致了)大批乡镇企业倒闭”。

说实话,你这么短短的一段陈述,能出现这么多明显与事实不符之处,很让我吃惊。

当你对一个事情经过做陈述时,最低的标准,就是要尽量还原其本来面目。如果你只是忘记了我们讨论的内容,或者在陈述时用词用语失误,那么在我这里做了澄清后,还请你也做个补充说明,以正视听。

另外,你再次用到了“州官放火、百姓点灯”这个类比。在你另一个帖子里,你首次做这个类比,并指控我“双标”。我在这个回帖钛坪樽逾:既然你认为对文革下定论都为时过早,那你咋给邓定的论呢?,提出希望你能把这个类比做个解释。如果你还愿意继续讨论下去,那就请你拨冗移步?

通宝推:ton,
家园 他不是已经上岸离开西河发誓不回来了吗?你@他没用的吧?
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