西西河

主题:【原创】一直有一种感觉,286施政惯用锯箭法 -- 海无涯

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家园 宫廷政变这个没得洗,也确实严重违背了组织原则

唯一的遮羞布还好将 华 拉过去了。

家园 我黑邓,不是因为他没有功劳,这样不是实事求是

的态度。

而是他作为二代核心,却一味儿私心作祟,没有政治担当,明明那么多决策失误,走了那么多弯路,造成的损失何其巨大?

他高举反两个凡是的大旗, 却不允许别人对他自己哪怕有一点点儿反思,何其讽刺?

他用不着别人黑,只要把他主持的国策实事求是地陈述一遍就够打脸了。

通宝推:盲人摸象,
家园 一边经济高速发展,一边劳动力大规模下岗失业,也是奇观
家园 这不符合宫廷政变的定义

宫廷政变指帝王宫廷内发生篡夺王位的事件。在毛泽东去世的时候,华国锋已经是中共中央第一副主席兼国务院总理,主持中央日常工作,这明摆着是毛的接班人,也就是封建社会的太子,任何推翻华的接班地位的行为才是宫廷政变。所以华拿下四人帮可以说违反共产党的程序,但绝不是宫廷政变。

家园 泉畔的描述,心有戚戚焉

看到现在的西西河已经是先有结论、后罗织证据成风,真的很难过。真实的历史经常被这种风气歪曲得不成样子。

历史地看问题,辩证地看问题,全面地看问题,才有可能接近真相。真怀念以前西西河的研讨氛围,

作为这段历史自70年代及以后的见证者,以及中越战争期间北方军营的一个现实生活者和目睹者,我知道这个国家当年就是泉畔所讲的样子,国家生存安全是没有的,物质极度匮乏,真的是危机重重局面复杂。

为此,我觉得毛邓应对压力和复杂局面都是了不起的人,带领中国面对各种险恶,涉难过关,最终走出了中华民族复兴的样子。,

看到今天的中国,相比那个时代,是可以欣慰的。49以后的中国人,总的来说挺争气,一代一代前仆后继,都面对了各个时期的压力困局和问题。这里的中国人,既包括普通人,也包括了领导人。

通宝推:笑看风雨,Climb,朴石,和平共处,晴空一鹤,
家园 我看到的浙南农村改开后绝大部分人生活水平大幅提高

70年代我们村就一个孩子是医院生的,80年代可能20%左右,90年代开始接生婆慢慢退出历史舞台。大部分家庭在80年代造了楼房,具体到我的大家庭,住我们村的大伯,二伯,二姑母和我家都在80年代造的楼房。另外还有,我们乡84年通电。80年代初的时候,我们那里的渡船还都是木船,90年左右换上了钢铁的。

家园 我觉得还是应该明确一下比较范围

要不然的话,别人还可以说吴小晖什么的,比如三代血亲以内?

家园 职务升了工资没涨
家园 你把抓四人帮和批两个凡是真理大讨论联系一起看就行了

这位太子被人忽悠当枪使了,抓完四人帮并不算完,之后还有抓三种人,给老干部平反啥的,在借他的手完成内部清洗后,这位再没有工具价值的太子又被拱下去了。

通宝推:盲人摸象,
家园 苏修帝国主义对我们国家最有威胁的时期是六十

年代。

苏修陈兵百万于新疆内蒙一线,部署的坦克达六千余辆。

那是切切实实的一触即发,不打则已,一打就有可能是倾国之战。

深挖洞,广积粮,毛主席以身作则,领导全国人民勒紧裤腰带搞三线建设,小三线建设,都是那个年代必须要做的。

到了七十年代末,八十年代,苏修在中美联手加持下的帝国坟场已经打了十年,投入了太多精力,泥足深陷,被牢牢牵制住了,又谈何有能力闪击我们中国?

泉畔河友估计把时间线弄混了,若按他说的,八十年代苏修还有余力的话,那我们八九年这个坎就难说能平安跨过去。

家园 第三代就不好说了

孔冬梅不也当过小三。可是这不能怪毛主席吧。

总体而言,第三代都是普通人。邓家那个孩子不是干脆辞官去打桥牌了么,反正不差钱。

家园 阿富汗,越南只是帝国的投入性价比问题,不是输赢问题。

阿富汗苏联打的很顺利,后边难以坚持是长期治安战的投入产出问题。

中苏的支援和培训,中国去越南参战的防空一类部队高峰时期应该是几万也是有的。越南战争,从来不是越南人自己的战争。

而且最最关键的是,美国打越南战争的目的是征服越南吗?不是,是阻止共产主义南下。美国的损失是不小,但更主要是长期持续看不到希望。越战美国死的人远少于现在新冠死的人。不是打的赢不赢问题,和阿富汗类似,都是帝国的投入产出的问题。

苏军进攻阿富汗行动是非常顺利的,后边的不顺利是治安战的占领成本问题。这个问题,日本在东北实际已经证明过了,这是一个加大投入可以解决的问题。10万苏军控制几十万平方公里阿富汗是不够的,但100多万日本关东军,无论赵尚志多么英勇,小小的满洲国,大大的赵尚志,终究不能在悬殊的力量对比下坚持。苏联愿意投入100万苏军后,阿富汗问题几年肯定是能解决的,只是苏联不肯投入这么多罢了。

如果苏联愿意投入300万左右苏军和一半左右主力陆军空军装备,推进到金蒙关河防线,或者秦岭淮河防线是极大概率的。剩下的就是伪政权的建立水平,和美国交易如何瓜分的问题。

你认为不可能发生,是建立在能给苏联造成一定损失,就能吓住苏联。阿富汗苏联最终放弃,是长期的投入产出不合适。但如果苏联敢于付出一定代价,这些代价和收益之间只要收益更多,为什么苏联一定就不敢尝试?为什么苏联就不能基于长远重大利益付出一定甚至比较大的短期代价?

放回70年代末是时代背景,这是苏联实力顶峰,也是苏联可能实现到达温水不冻港的最佳机会窗口。如果我们历史架空,实际上,当时的实力对比和国际关系,是苏联对中国发动大规模战争的最佳时机窗口。损失肯定不小,游击战也需要长期镇压,但是如果能建立起类似金朝伪齐的伪政权,统治难度反而可能比统治阿富汗部落社会要低。中国统治上层,会不会出副统帅,会不会出石敬瑭,在第一代毛周朱都过世,华资历严重不足的时候,很难说一定不会有。一旦中央没有权威,南明对抗清军时候出现的内部矛盾大于对外矛盾也是有可能重现的。

历史架空,不要想当然的那么肯定。阿富汗苏联占领是砍瓜切菜,撤退是帝国整体实力衰退后,认为收益过低。阿富汗资源匮乏,只能是负担,中国北方可不一样。资源人口和农业都相当富饶。武装干涉风险很高,但收益也很高。如果美苏能达成分赃协议,中国很可能会被长期变成又一个东晋。

打中国是否苏联就一定败给美国?美国会在西欧发动攻势牵制苏联军队吗?对美苏来说,一切都是利益交换而已。美国当然想弄垮苏联,但在苏联鼎盛的70年代末,美国不大可能为了刚刚交手结束的中国和苏联直接作战。最终更大的可能,是美苏之间的利益瓜分。当然,打成世界大战这种可能性也有。但认为苏联一定就怎么怎么样,可未必靠谱。

所谓三姬分金,实际也是伪命题。坐观罗马迦太基大战的各路势力,后边都被罗马帝国横扫。按照世界岛地缘理论,苏联鼎盛时期,欧洲,中东,美国都进行了严密防守,但中国这边实际是个大缺口。在70年代末,能在核力量和常规力量阻挡住苏联主力的,只能是美国主力。中国当时的形势实际非常危险,尽快跟美国恢复关系,对中国生存的意义比当时的美苏意义大的多。70年代后期中国通过引进西方技术解决穿衣的确良问题的时候,苏联如果想最终夺取冷战胜利,搞捷克68的东方超级版是唯一可能胜的路径。

今天中国和美国之间不上什么三姬分金,是罗马对迦太基的重演。基于世界岛腹地大块边缘地带(类似意大利半岛)的中国和基于北非的迦太基(北美洲)。中美如果对决则类似布匿战争。无论经济还是各种领域,中国即使短时间无法击败汉尼拔,也一定要用最残酷的手段镇压敢于倒向迦太基的力量。中国的基本盘大于美国,在世界岛上。这和当年罗马对掌握制海权,更加富裕的迦太基态势类似。

布匿战争是迦太基主动发动的,因为罗马军队跨过了2公里的海峡,到达了西西里岛的莫西拿。中国现在外交形势远没有什么处处碰壁,举步维艰。只是几条跟着美国叫的欢的狗爱叫唤吧了。对澳大利亚,加拿大一类采取严厉的经济制裁和打击,杀鸡儆猴,世界各国都会坐观成败的。90年代初,在中国形势那么差的情况下,对法国的制裁都能起作用,因为中国体制和规模决定了,中国承受损失的能力远强于法国。

美国在战略上现在还是在胡搞,什么时候美国认真拉拢俄罗斯了,才是美国战略真正头脑上线的时候。中国现在实际缺一次力量投放展示,一次合适的力量展示,就能让全球的墙头草都滚出场外。

通宝推:llama,
家园 90年代后期江的板子是跑不了的

“他父母的单位在上世纪九十年代后期经常是连续几个月不发工资,而且是没有原因,没有解释,也没有补发,就是不发了。问题是他们厂是做硝化纤维炸药的”

90年代后期江的板子是跑不了的

家园 下坡路至少到本世纪初,邓死七年后
家园 你解释解释什么是筹码?解释解释老邓究竟要特么什么筹码?

动不动就像复读机一样念叨“文革乱”,拜托,文革还没八三年乱呢,更别说踩在亡党亡国边缘的89了。

还要筹码,国家安全,基础教育,工业基础,重返联合国,美利坚破冰,大三角关系成型,从内到外,你给我解释解释邓大人究竟要什么筹码?是不是要给他一个美利坚来折腾作才叫对得起他,才叫有筹码?亲爹不是王健林,就是不读书去当夜场拉皮条的理由?

何况,我怎么记得大放洋跃进卫星的时候,邓大人底气足得很呢,十个大庆而已嘛,没见他觉得没筹码啊。后来丫自己玩砸了,搞得民怨四起了,四面楚歌了,然后就各种甩锅,人口多底子薄的号子喊破天,大气候小气候,出问题是必然,前任后任都有错,唯独邓大仙英明神武,忽悠得你们这帮复读机也就当真了,韭菜和镰刀共情,也是一景。

再说一句,邓大人从来不求资本家,他自己家里门房喂的狗都是资本家。

通宝推:花怒,四方城,钢铁飓风,
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